Prix des Vins infos /(intox) et conjoncture

Ouvert par Miloux11, 11 octobre 2019

Mar 3 Mar 2020 20:24 #61
tu as un problème avec les vins de Bordeaux? parce que c'est à croire….
alors tu peux te pignoler avec le cours du bio (qui par ailleurs ne te concerne même pas puisque sauf erreur dans les bas fonds de l'aude on ne revendique pas encore de Bordeaux) mais quand la production de vin bio sera excédentaire, on reparlera des cours respectifs et des coûts de productions qui vont avec.
et dernière chose, ce n'est pas parce que les cours actuels sont bas que tout les vins partent à ce prix là, toi qui est un expert en la matière, tu devrais le savoir.
si nous avons perdu cette force qui autrefois remuait ciel et terre, ce que nous sommes, nous le sommes: des cœurs héroïques et d'une même trempe, affaiblis par le temps et le destin, mais forts par la volonté de chercher, lutter, trouver et ne rien céder
Mar 3 Mar 2020 21:47 #62
Sauf erreur oui ... les citernes en ''33'' qui passent tous les ans sous mes fenêtres ne revendiquent pas de la bière export ni de l'AOP bas-fonds de l'Aude. Mais coté prix vois-tu c'est juste la mémé chose 80 €/hl de merlot IGP , vas comprendre pourquoi.
Et t'inquiétes, dans les citernes espagnoles qui font la navette de l'autre coté pour le négoce á la sauce coopératchiks ce n'est pas de la cerveza de la Mancha á 40€/hl .

Pour l'avenir du Bio c'est pas compliqué d'anticiper, quand les mémes commanditaires auront mis le grappin sur le bio, les mémes causes produiront les mémes effets, il y a peu de doutes la dessus.
Maintenant la vraie bonne question, quand tu vois le bio á 240€/hl ( en Gironde comme dans les bas fonds d'Aude) c'est '' comment un différentiel bio/conv de 300% sur l'Hl de vrac donne un différentiel de 30% sur la bouteille en rayon GD'' ?. Cherches l'erreur, suis le vin et tu trouveras qui est derrière.

Tu as raison puisque tu le cites, comme le disait héroïquement Ulysse dans le poéme de Lord Alfred Tennyson
...
We are not now that strength which in old days
Moved earth and heaven, that which we are, we are;
One equal temper of heroic hearts,
Made weak by time and fate, but strong in will
To strive, to seek, to find, and not to yield.

Haut les cœurs ! il serait temps d’arrêter de plier l'échine, affaiblis par le temps et le destin de la mondialisation qui ne ruine pas tout le monde.
Mer 4 Mar 2020 09:52 #63
mathieu33 a écrit:
....
alors tu peux te pignoler avec le cours du bio...mais quand la production de vin bio sera excédentaire, on reparlera des cours respectifs et des coûts de productions qui vont avec.
... toi qui est un expert en la matière, tu devrais le savoir.


Oui je ne le sais que trop , ceux qui vont se pignoler avec les marges du Bio ce ne sont pas les vitis qu'on pousse au front avec une carotte illusoire pour ''maitriser le sourcing de la filiére'' bio comme on l'a fait avec ''cette activité très intéressante '' (sic B.Girard /2015) du négoce vrac intégré :
https://actu.fr/occitanie/narbonne_11262/aude-base-narbonne-vinadeis-est-premier-producteur-vins-hve-france_31886026.html PAGES 14/15
Vinadeis ,( actionnaire de Cordier Mestreza ) startégie en France et à l’export
...256 000 hl de vins HVE3 sur la récolte 2019 seront commercialisés par le groupe Vinadeis, principalement en France mais également à l’export où le label commence à être reconnu. La démarche HVE vient compléter la stratégie du groupe déjà mise en place sur le Bio. ... 10% de la production des viticulteurs adhérents est aujourd’hui en conversion et viendra, d’ici 3 ans, s’ajouter aux volumes déjà engagés pour totaliser 1 500 hectares de vignes cultivées en Bio, voire en Biodynamie.

256 000hl :eusa_think , ca nous fait 34 millions de bouteilles HVE... + 1500 ha de Bio = 12 millions de bouteilles Bio commercialisées principalement en France :eusa_think par Vinadeis qui clame depuis 2017 faire 80% de son activité via sa filiale Hollandaise la fameuse Baarsma Wine ( capacité 70 millions de cols en Hollande 5 Millions de cols en Suisse au hazard ) et ferme son site de Narbonne pas en adéquation avec sa stratégie á l'horizon 2025 de '' montée en gamme , et d'export ''

Avis aux candidats , la chasse au pigeon Bio est ouverte
Dim 8 Mar 2020 19:46 #64
Relevé de la DRAAF Occitanie mars 2020
http://draaf.occitanie.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/p_conj_viti_mars20190318_cle8381fd-1.pdf
AOP Occitanie 148,60 €/hl
IGP d'Oc Rouge 71,90 €/hl
IGP d'Oc Rose 87,40 €/hl
IGP d'Oc Blanc 98,00 €/hl
BIOs 170 á 200 €/hl
Sans IG Rg 75 - Ros 81,70 - Blc 82,00 €/hl

Pour rappel la stratégie filière interpro/coopératchiks : tirer la qualité vers le haut, mondialisation maîtrise du sourcing.
Résultat bizarre ... les IGP rouge ( le coeur de cible de Vinadeis) moins cher que les Sans IG , les AOP dans les chaussettes et le BIO á 2x le conv .
Cherchez l'erreur .
Dim 8 Mar 2020 20:43 #65
Justement … des nouvelles de la coopérative aux frais les plus bas ( soit disant :dingue ) du Languedoc ....

Net payé aux vitis ...... pour une des plus petites récoltes que j'ai connu ( la plus petite même )

AOP 112 euros hl
Oc rosé 62 euros hl ( dans lequel se trouvent mes AOP déclassés , faute de marché :blase )
Oc blanc ... sauvignon 66 euros ... roussanne aop déclassée faute de marché 59 euros :eusa_wall
Oc rouge 65 euros

Bref des prix de merrrrrde ............ une honte !!!!

Et on a investi pour "la qualité" ....... mais quel foutage de gueule !!!!! ..... qu'est ce qu'il y connait le "con"sommateur sur la qualité !!!!

Région de misère ...........
" Le véritable exil n'est pas d'être arraché à son pays . C'est d'y vivre et de n'y plus rien trouver de ce qui le faisait aimer "
Edgar Quinet
Lun 9 Mar 2020 16:01 #66
Roumegue a écrit:
Net payé aux vitis ...... pour une des plus petites récoltes que j'ai connu ( la plus petite même )
AOP 112 euros hl
..
Bref des prix de merrrrrde ............ une honte !!!!
..
Et on a investi pour "la qualité" ....... mais quel foutage de gueule !!!!! ..... qu'est ce qu'il y connait le "con"sommateur sur la qualité !!!!

Région de misère ...........

Ne sous-estime pas le consommateur, on ne trompe pas le client longtemps. Le pb des AOP ( plus de 50 appelations dans la région ) c'est la lisibilité mémé nous au cœur du Languedoc on n'y comprend plus rien.
J'arrive méme pas á comprendre les cahiers des charges des cinqs AOP que je pourrait revendiquer dans mes parcelles alors imagine l'amateur américain, chinois ou japonais qui á besoin d'une encyclopédie pour acheter une bouteille du Languedoc.
Investir sur la qualité ca ne donne pas des prix de merrrrrde pour tout le monde, une fois exfiltré en Hollande avec la technique du sandwich le pognon revient dans la région pour racheter les Domaines / Chateaux et marques qui vont avec. Quand on maîtrise le sourcing des AOP aprés avoir asservi le sourcing des IGP, on investit dans les étiquettes ( Chateaux &Domaines) pour remplir des bouteilles en Hollande qui font de la marge de luxe au Benelux avant de revenir en France ou dans les marchés export. Les AOP payés á 112 euros/Hl ne vont pas finir n'importe ou.
https://www.vinadeis.com/nos-domaines-et-chateaux/ ( pour ceux du Languedoc mais il y a aussi ceux du Bordelais et dans les autres pays et continents https://baarsmawines.com/producers/ et dans les créneaux juteux on n'a pas peur de bousculer le Bio avec de la biodynamie https://objectif-languedoc-roussillon.latribune.fr/entreprises/agroalimentaire/2016-02-15/vinadeis-s-associe-a-chateau-maris-pour-bousculer-le-marche-du-bio.html
Les heureux actionnaires viti-coopérateurs du Val d'Orbieu n'en verront pas la couleur mais pour le système mondialisé des coopératchiks financiers tout va très bien merci les gars ... bientôt Vinadeis s'attaque aux Champagnes avec votre pognon.
Lun 9 Mar 2020 20:26 #67
Bon , nous , nous sommes en AOP Coteaux du Languedoc , sans sur-appellation …. c'est donc très simple pour le consommateur :eusa_think ... des cépages traditionnels excellents et des rendements bas , qui assurent systématiquement une qualité de vin .......... jamais je n'ai été déçu par les aop Languedoc que j'ai dégusté ; ce que ne me garantit pas "pays d'oc" (ou il y a tout et n'importe quoi ) .

Je le dis toujours aux amis , aux gens que je croise : " Vous voulez déguster quelque chose de bon ... assurément ... essayez notre AOP "

Sur le reste , la nébuleuse quasi-mafieuse , tu as probablement raison …… quand je dis aux gens ce que le viti perçoit sur une bouteille de 75cl , ils sont sidérés :shock: .... mais ça , il faut même l'expliquer aux collègues , eux qui ne prennent même pas le temps de calculer les prix que pratique notre coopérative ( avec nos factures d'acomptes façon " je t'embrouille" :dingue ) .

De toute façon , je n'attends plus aucune réaction … ceux que j'ai croisé s'en foutent
" Le véritable exil n'est pas d'être arraché à son pays . C'est d'y vivre et de n'y plus rien trouver de ce qui le faisait aimer "
Edgar Quinet
Mar 10 Mar 2020 14:44 #68
Roumegue a écrit:
....
Sur le reste , la nébuleuse quasi-mafieuse , tu as probablement raison …… quand je dis aux gens ce que le viti perçoit sur une bouteille de 75cl , ils sont sidérés :shock: .... mais ça , il faut même l'expliquer aux collègues , eux qui ne prennent même pas le temps de calculer les prix que pratique notre coopérative ( avec nos factures d'acomptes façon " je t'embrouille" :dingue ) .

De toute façon , je n'attends plus aucune réaction … ceux que j'ai croisé s'en foutent


Ou alors on est les deux seuls râleurs á pas avoir été invités aux Bahamas en 5***** pour la distribution du magot et des cartes american express sur les comptes offshores de la coopération 3.0
Mer 11 Mar 2020 20:22 #69
:mdr !!!!!

Ecoute , c'est bizarre :dubitatif ….. au moment même ou j'ai reçu la feuille de mes acomptes , j'ai calculé les prix hl …. la base !!!!! ……….. bé crois moi , j'ai pas croisé un collègue qui l'ait fait :eusa_think

Moi , être l'unique " part ajustable" , et constater systématiquement des baisses ( alors que tout augmente :interr ) , je ne le digère pas !!!
Tous margent copieusement ... en nous laissant les miettes …….. comment ne pas être révolté ? :eusa_think

On en arrive à un point ou les investissements nécessaires ne sont plus en adéquation avec nos revenus …

En Languedoc , dans cette situation , il y a 30 ans , ce serait la révolte ….. mais il faut croire qu'à notre époque , le viti 2020 est absolument résigné :eusa_think
" Le véritable exil n'est pas d'être arraché à son pays . C'est d'y vivre et de n'y plus rien trouver de ce qui le faisait aimer "
Edgar Quinet
Mer 11 Mar 2020 22:05 #70
Roumegue a écrit:
:

En Languedoc , dans cette situation , il y a 30 ans , ce serait la révolte ….. mais il faut croire qu'à notre époque , le viti 2020 est absolument résigné :eusa_think

Ca c'était il ya 30 ans oui ... aujourd’hui on se congratule entre Interpro CIVL ( Gravegeal ) , Le Syndicat FDSEA des Vigneron ( Rouanet) France Agrimer FNSEA ( Despey ) en trinquant au vin chilien du Tour de France ( Prudhomme)
Image
Mer 22 Avr 2020 11:49 #71
Salut á tous , les commissions de crise fleurissent partout pour tenter de prendre la mesure des consequences de cette crise ( qui viens se superposer á celle déjà pré-existante) et orienter des décisions de soutient des pouvoir public et des CA.
Il est important de faire remonter la réalité du terrain sous un autre angle que celui très orienté de l'inter Pro et á très courte vue de la Fede qui roulent plus pour la filiére que pour les vitis et vignerons. ( voir photo ci-dessus)
Qu'elle est la situation chez vous ? Trésorerie , réaction des Coops sur les acomptes , réalisation des contrats de négoce , main d'oeuvre sur les travaux de printemps etc..

Vin : la Commission européenne prépare des mesures de crise
La Commission européenne a indiqué le 20 avril à l'occasion de la réunion de l'intergroupe vin du Parlement européen, co-présidé par la Française Irène Tolleret, qu'elle préparait des mesures supplémentaires pour aider le secteur viticole face à la crise liée au coronavirus. Elle devrait notamment permettre, dans le cadre des programmes opérationnels nationaux, la distillation de crise, y compris pour la production de gels hydroalcooliques, une augmentation du taux de soutien de l'UE (au-delà des 50% habituels) pour toutes les mesures prévues dans le cadre de ces programmes, la possibilité de modifier ces programmes plus de deux fois par an et des flexibilités en matière de vendange en vert (extension des délais, vendange en vert partielle...). Bruxelles devrait également, comme cela est demandé par le secteur, prolonger d'un an les autorisations de plantation et de replantation. Deux règlements délégués et de deux règlements d'exécution devraient prochainement être soumis au Conseil et au Parlement européen
Jeu 23 Avr 2020 08:42 #72
Roumegue a écrit:
Justement … des nouvelles de la coopérative aux frais les plus bas ( soit disant :dingue ) du Languedoc ....

Net payé aux vitis ...... pour une des plus petites récoltes que j'ai connu ( la plus petite même )

AOP 112 euros hl
Oc rosé 62 euros hl ( dans lequel se trouvent mes AOP déclassés , faute de marché :blase )
Oc blanc ... sauvignon 66 euros ... roussanne aop déclassée faute de marché 59 euros :eusa_wall
Oc rouge 65 euros

Bref des prix de merrrrrde ............ une honte !!!!

Et on a investi pour "la qualité" ....... mais quel foutage de gueule !!!!! ..... qu'est ce qu'il y connait le "con"sommateur sur la qualité !!!!

Région de misère ...........


Salut Roumegue

Voici les chiffres de ma coop sur Morières les Avignon,solde récolte 2018 :
102 € les AOP Côtes du Rhône
124 € les AOP Côtes du Rhône Blanc
134 € les AOP Village communal

Le conseil d'administration est ravi de ces chiffres on est des champion du monde d'après eux :eusa_wall :eusa_wall

Donc conclusion je pars, ils veulent continuer à investir à tour de bras lol
Jeu 23 Avr 2020 21:13 #73
lebob a écrit:
Roumegue a écrit:
Justement … des nouvelles de la coopérative aux frais les plus bas ( soit disant :dingue ) du Languedoc ....

Net payé aux vitis ...... pour une des plus petites récoltes que j'ai connu ( la plus petite même )

AOP 112 euros hl
Oc rosé 62 euros hl ( dans lequel se trouvent mes AOP déclassés , faute de marché :blase )
Oc blanc ... sauvignon 66 euros ... roussanne aop déclassée faute de marché 59 euros :eusa_wall
Oc rouge 65 euros

Bref des prix de merrrrrde ............ une honte !!!!

Et on a investi pour "la qualité" ....... mais quel foutage de gueule !!!!! ..... qu'est ce qu'il y connait le "con"sommateur sur la qualité !!!!

Région de misère ...........


Salut Roumegue

Voici les chiffres de ma coop sur Morières les Avignon,solde récolte 2018 :
102 € les AOP Côtes du Rhône
124 € les AOP Côtes du Rhône Blanc
134 € les AOP Village communal

Le conseil d'administration est ravi de ces chiffres on est des champion du monde d'après eux :eusa_wall :eusa_wall

Donc conclusion je pars, ils veulent continuer à investir à tour de bras lol

Juste un petit conseil, attendez un peu si c'est possible avant de prendre une décision, parce que on ne sait pas comment ça va tourner après et ça risque de saigner. Je pense que c'est là qu'on va reconnaitre ceux qui sont vraiment bon et ceux qui ont seulement la façade dorée et la banque derrière...
Il faut se souvenir que le système coop tel qu'on a en viticulture, je parle petites coop communales, a été créé en temps de crise et quoiqu'on en dise fait pour résister aux coups durs. J'espère que ça se confirmera encore ce coup ci.
Jeu 23 Avr 2020 21:40 #74
...pas de soutien aux entreprises ayant des sièges et filiales dans les paradis fiscaux
http://www.leparisien.fr/economie/coronavirus-pas-de-soutien-aux-entreprises-ayant-des-sieges-dans-les-paradis-fiscaux-23-04-2020-8304333.php
Il faut s'assurer que les mesures de soutient aillent au plus prés des producteurs aux indépendants aux cave particuliéres aux Coops communales, aux coops qui jouent le jeux de la valorisation locale pour leurs adhérents , et il faut surtout éviter que les Coops multi-nationalisées ne se gavent encore sur le dos des vitis. Ce sont ceux la méme qui trustent le négoce et délocalisent le conditionnement et les marques au Benelux pour exfiltrer la valeur ajoutée avec des montages d'optimisation fiscale, qui vont se montrer les plus gourmands.

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