the number one louxor

Debutant a écrit:

...La holstein est en phase terminale...

WARO a écrit:

Pourquoi tant de haine ??!!...
La race HOLSTEIN ne serait-elle pas adaptée à vos conditions d'élevage ou à vos conduites de troupeau ?
J'aimerais bien avoir "une petite liste " des géniteurs que vous avez utilisés depuis quelques années ...
Je ferais remarquer simplement que les plus " hurlants ou disparus " du forum se sont mis de leur plein
gré dans une impasse malgré mais surtout " à cause " de la qualité intrinsèque de leurs souches de vaches .
La morale de l'histoire : en sélection chaque accouplement compte ... , je vous laisse écrire la suite ...

WARO a écrit:

Pourquoi tant de haine ??!!...
La race HOLSTEIN ne serait-elle pas adaptée à vos conditions d'élevage ou à vos conduites de troupeau ?
J'aimerais bien avoir "une petite liste " des géniteurs que vous avez utilisés depuis quelques années ...
Je ferais remarquer simplement que les plus " hurlants ou disparus " du forum se sont mis de leur plein
gré dans une impasse malgré mais surtout " à cause " de la qualité intrinsèque de leurs souches de vaches .
La morale de l'histoire : en sélection chaque accouplement compte ... , je vous laisse écrire la suite ...

WARO a écrit:

La question est surtout de savoir si tu es responsable de tes accouplements ou subis-tu les choix des géniteurs
par les conseils "avisés " de ton inséminateur ?
Ne pas oublier que les salariés des C.I.A. subissent la pression de leur employeur pour " solder " les doses de leur cuve .
Voir le résultat de l'accouplement trois ans plus tard , çà permet d'oublier et d'interpréter ...

clem22 a écrit:

Ca me fais bien rire de lire que c'est le number one. Selectionner que sur l'ISU n'est autre que s'amuser avec des chiffres sur papier. Quand on souhaite travailler de la génétique dans son troupeau il y a beaucoup de critères à prendre en compte pour pouvoir faire avancer son troupeau. Quand je vois aujourd'hui que dans le TOP 100 ISU des taureaux confirmés il n'y a que 2 taureaux français, cela montre bien que c'est vendre du rêve de sélectionner que sur des chiffres. En sélection pour bien travailler il faut avoir une sélection plus pargamatique et axée sur les données terrains. Cette sélection est depuis le début privilégier en Amérique du Nord et cela n'est pas étonnant de voir l'avance qu'ils ont en terme de qualité et de fiabilité génétique. En France ils adorent travailler qu'avec des chiffres sur papier, d'éssayer de faire des maths avec les Index, que de l'approximatif et rien de concret.

Un éleveur qui souhaite travailler pour lui sur son troupeau doit travailler avec une génétique plus fiable pour avoir des résultats, travailler avec des taureaux confirmés et quelques génomiques nord américains. Moi je ne comprends pas comment on peut vouloir faire évoluer un troupeau en choisissant une multitudes de taureaux qui ont une grosse marge d'erreur. Comment on peut avancer alors qu'on n'est même pas sûr du résultat ? Quand vos génisses vêlent et qu'elles ne font pas plus de 2 lactations, car elle ne correspondent pas aux index du taureaux choisi 3 ans auparavant, vous ne pouvez vous en vouloir qu'à vous même car elle n'aura même pas payer ce qu'elle vous a coûté....Grosse perte d'argent de travailler comme cela. Pouvoir faire vieillir ses vaches et qu'elles soient performantesnc'est gagner de l'argent mais pour cela il faut bien choisir la génétique avec laquelle on souhaite travailler. Soit on travaille qu'avec des chiffres sur papier soit on travaille avec une génétique fiable qui répond aux demandes des éleveurs.

clem22 a écrit:

Je ne remets pas en questions la genomie mais la manière de selection francaise par rapport à la selection nord américaine qui elle, est plus pragmatique et plus fiable car il ne travaille pas que sur du papier! Si pour vous il n'y a que le chiffre des index fonctionnels pour ameliorer la longevite réelle d'une vache, il ne faudrait pas oublier la morphologie fonctionnelle qui est la qualité des mamelles membres et largeur en capacité corporelle. En selectionant des mères à taureaux et taureaux juste parce que leur niveau ISU est élevé alors que la morphologie fonctionnelle est nulle je ne vois pas comment on peut créer une descendance qui durera plusieurs lactations. Une vache commence à payer qu'en fin de 2e voir debut de 3e lactations ce qu'elle a coûté auparavant. Sachant que pour cela il faut qu'elle ait vêlée à 2 ans.

WARO a écrit:

Vouloir prouver aux croyants qu'ils se trompent les renforcent dans leurs positions ... La raison leur est inaccessible ...
Ils en sont à se gargariser via Triple Hill Sires , simples commerçants vendeurs de rêves qui savent abuser de leur
crédulité !
L'ISU a fortement freiné l'augmentation de la quantité de lait au bénéfice de la matière utile et des fonctionnels ,
le TPI et surtout le NET MERIT sont de plus en plus orientés vers la longévité et l'éfficacité économique contrairement
aux géniteurs proposés par certains vendeurs capables de proposer des images à l'instar de l'eau de LOURDES
pour les malades .
Analyser les index HOLSTEIN rend très optimiste quant à l'orientation donnée aujourd'hui à la race et les capacités exceptionnelles de celle-ci de s'adapter aux diverses conditions économiques géographiques ainsi qu'aux choix
individuels des éleveurs .

WARO a écrit:

La question est surtout de savoir si tu es responsable de tes accouplements ou subis-tu les choix des géniteurs
par les conseils "avisés " de ton inséminateur ?
Ne pas oublier que les salariés des C.I.A. subissent la pression de leur employeur pour " solder " les doses de leur cuve .
Voir le résultat de l'accouplement trois ans plus tard , çà permet d'oublier et d'interpréter ...

attention à tous ces beaux index... ils sont calculés vis à vis d'une population de référence !
un taureau neutre en TP au us, c’est un tocard chez nous qui fait des filles à 28 de TP...
mais normal leur moyenne est si basse !
IDEM en CEL, longévité....