COOP/Patrimoine Agricole le HOLDingUP du siécle

Ouvert par Miloux11, 12 août 2016

Ven 9 Nov 2018 18:36 #41
Bertrand Girard, directeur général d’InVivo Wine et Vinadeis, a déclaré: «La stratégie d’InVivo Wine est d’accélérer son développement à l’international en se ménageant un accès aux marchés et la création de valeur ajoutée pour l’industrie du vin, du raisin au consommateur. Baarsma sera une plate-forme de distribution essentielle pour InVivo Wine en Europe et complétera parfaitement les positions existantes et celles en développement au sein du groupe, notamment en Asie et en Amérique du Nord. Avec Baarsma, 80% des activités actuelles d’InVivo Wine seront internationales, avec un chiffre d’affaires de 500 millions d’euros d’ici à 2020 sur la scène internationale. '
.....
En consolidant les débouchés des adhérents d'InVivo Wine, cette acquisition pourrait attiré ou rassuré de potentiels nouveaux adhérents.
« D'autres producteurs pourraient nous rejoindre sous peu », indique Joël Castany.
De nouvelles adhésions qui ne seraient pas le seul fait de coopérateurs puisque le président de Vinadeis indique que des « caves particulières pourraient également être intéressées »
. Un processus cohérent avec l'identité de Vinadeis, à savoir « une société de commerce de vin appartenant aux producteurs », précise Bertrand Girard.
https://objectif-languedoc-roussillon.latribune.fr/entreprises/agroalimentaire/2017-05-23/bertrand-girard-quitte-vinadeis-pour-muscler-invivowine-721120.html
AVIS AUX CANDIDATS !
La chasse aux pigeons, est encore ouverte et même les plus gros sont bienvenus pour se faire plumer.


La ''Premiére Winery Francaise'' ( dixit Vinadeis), compte donc écouler 80% de son business par ce canal lá ; faites donc un petit détour sur le site Baarsma au chapitre ''Nos vins'', juste par curiosité ...
http://baarsmawines.com/our-wines/ ils ont pas peur des mélanges de genres, et des assemblages mondialisés.

Un an aprés ... il y a de l'eau dans le gaz on dirait
[i]Le conseil de surveillance a pris acte ce lundi 22 mai, 2018, de la démission de Bertrand Girard de son mandat de président du directoire de Vinadeis et, en cohérence avec les orientations et évolutions stratégiques avec son actionnaire Invivo, ....[/]
Sam 10 Nov 2018 15:48 #42
optimisation est dégats collatéraux: quand on sait plus ou planquer la marge ponctionnée sur les agriculteurs.
Dans une filières agroalimentaire bien 'financiarisée', peut importe le minerai qu'on traite vin, lait, viande, céréales pendant que les Méga-Coops font de l'évasion de valeur les Méga-Groupes privés dans leur sillage font de l'évasion fiscale.
La boite á outils spécialisés, les montages tordus, sont les mêmes et les paradis fiscaux á la même adresse.
https://www.marianne.net/societe/lactalis-la-grande-evasion-fiscale
La Confédération paysanne a entre les mains un rapport d'enquête accablant sur les finances de Lactalis.
Le syndicat doit décider des suites judiciaires à donner.

http://www.europe1.fr/societe/lactalis-dement-toute-pratique-fiscale-illegale-3562865
https://www.linfodurable.fr/conso/le-systeme-lactalis-ne-beneficie-ni-aux-producteurs-ni-aux-consommateurs-1424
Jeu 15 Nov 2018 18:56 #43
Gouvernance ... vous avez dit gouvernance ?
Alors qu’aucune proposition en ce sens n’a été faite au cours des Etats Généraux de l’Alimentation (EGA), le gouvernement y a fait inclure une ordonnance sur le statut des coopératives agricoles au prétexte que celles-ci auraient oublié leurs adhérents du fait de leur complexité et de leur taille !
https://www.la-croix.com/Economie/France/gouvernance-cooperatives-agricoles-question-2018-11-15-1200983227?utm_source=Newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=welcome_media&utm_content=2018-11-15
Un chapitre jusqu’ici peu commenté de la loi alimentation promulguée le 30 octobre est en passe de devenir un sujet de première importance, du moins pour les acteurs concernés. Il s’agit de l’article 11 qui autorise à réformer par ordonnance la gouvernance des coopératives agricoles.

Le gouvernement a six mois pour préciser le nouveau cadre législatif qui s’appliquera à ces acteurs clés de la chaîne de valeur alimentaire. Un sujet d’apparence technique, mais dont dépend largement le règlement de la crise qui touche le monde agricole français.


La Croix: Les coopératives agricoles ont-elles pris un tournant trop capitaliste ?
https://www.la-croix.com/Economie/cooperatives-agricoles-ont-elles-pris-tournant-trop-capitaliste-2018-02-26-1300916563

Pour M. Viné (Coop2France), En "créant des filiales, nos entreprises se sont mises dans des situations équivalentes aux entreprises privées pour être compétitives." ... '' les coopératives subissent "une injonction contradictoire": faire du profit sur les productions agricoles pour affronter la concurrence internationale, tout en prenant soin des coopérateurs via le prix versé pour leurs productions.

:eusa_eh injonction contradictoire ? ha bon , pourquoi contradictoire ... si on ne planque pas les profits qu'est ce qui empéche une coop d'en faire profiter ses adhérents?

Dans les grosses coopératives, "le directeur général et tous les cadres supérieurs proviennent pour la plupart du monde capitalistique, ils sont souvent passés par les grands de l'agroalimentaire", explique Mme Thénot.(enseignante-chercheuse)

On ne se refait pas, qu'ils appliquent les mêmes méthodes que dans le privé soit, ils savent lire des statut quand même et ça n'impose en rien d'oublier r que les adhérents ne sont pas des fournisseurs mais les ''souscripteurs du capital'' et apporteurs en nature de la valeur par leurs productions donc á rémunérer en retour de la même façon que le privé rémunère ses actionnaires.

Coopératives agricoles : revenons-en aux fondamentaux
https://www.la-croix.com/Debats/Forum-et-debats/Cooperatives-agricoles-revenons-fondamentaux-2018-04-05-1200929382

Réviser le statut des coops pour mieux prendre ne compte les intérêts des adhérents, ca ne plait pas du tout á Coop2France :
https://www.la-croix.com/Debats/Forum-et-debats/Cooperatives-agricoles-revenons-fondamentaux-2018-04-05-1200929382revenir aux fondamentaux ?
Michel Prugue, Président de COOP de France:
...plutôt que d’accroître encore le nombre de dispositions législatives coercitives, faisons confiance à l’énergie des Hommes. Dans les coopératives agricoles, les patrons : ce sont les adhérents !


... autrement dit il est urgent de ne rien faire puisque les adhérents sont déjá des patrons, qui s'exploitent eux mêmes
:dingue il faudrait que les patrons adhérents :itsnot lui mettent un peut ''d'énergie des Hommes'' dans le postérieur á celui la'.
Jeu 15 Nov 2018 22:52 #44
où les fonds à menteurs ! :dingue
"La situation économique de notre pays ne nous permet pas de gaspiller le savoir-faire de ses paysans et encore moins de les mépriser en les conduisant vers une impasse économique nourrie par des fantasmes irrationnels. "
Ven 16 Nov 2018 13:47 #45
Merci Laiturgie pour ta participation, même en une ligne :pouce á deux au moins on peut déjá commencer un débat entre agriculteurs...
''Un sujet d’apparence technique, mais dont dépend largement le règlement de la crise qui touche le monde agricole français.'' Ca ne remue pas les foules sur le forum, ( quoique 11 000 vues quand méme ) pendant ce temps á l'assemblée et au sénat c'est quand quand même un sujet âprement défendu et infiltré par les lobbyistes de la filièro-logique qui sentent le vent tourner et l'orage qui gronde .
https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/l-assemblee-approuve-le-recours-aux-ordonnances-205-137903.html#xtatc=INT-237

au Gouvernement
le Gouvernement prend par ordonnance, ... toutes mesures relevant du domaine de la loi tendant à modifier le code rural et de la pêche maritime afin :
1° D’adapter les dispositions ...relatives aux relations entre les sociétés coopératives agricoles et leurs associés coopérateurs, notamment pour définir les conditions de départ des associés coopérateurs, améliorer leur information, renforcer la transparence dans la redistribution des gains des coopératives à leurs associés coopérateurs et prévoir des modalités de contrôle et des sanctions permettant d’assurer l’application effective de ces dispositions ;
2° De recentrer les missions du Haut Conseil de la coopération agricole sur la mise en œuvre du droit coopératif et le contrôle de son respect et d’adapter les règles relatives à sa gouvernance et à sa composition ;

a l'Assemblée Nationale
L'ordonnance passe par dessus l'opposition de droite principalement qui derriére le ''coopérateur Christian Jacob'' veut préserver le statu quo de la coopérative mythique.
https://blogs.alternatives-economiques.fr/abherve/2018/05/27/pourquoi-vouloir-reformer-le-droit-des-cooperatives-agricoles-par-ordonnances

au Sénat on bloque des quatres fers pour empêcher que cette ordonnance ne vienne gripper les rouages de cette belle belle mécanique qui nous pompe la sève jusqu'á la dernière goutte.
PJL Egalim: les sénateurs sortent les coopératives du champ des ordonnances
Le 12/06/2018 à 19:43 I Soyez le 1er à déposer un commentaire
Les sénateurs de la commission des affaires économiques ont adopté le 12 juin un amendement supprimant, du projet de loi Egalim, l'habilitation du gouvernement à prendre des ordonnances concernant les relations entre les sociétés coopératives et leurs associés coopérateurs. Le projet de loi tel qu'adopté par l'Assemblée nationale prévoyait notamment de simplifier les conditions de départ et de renforcer la transparence dans la redistribution des gains des coopératives. Le rapporteur, Michel Raison, à l'origine de cet amendement, refuse en effet de « donner un chèque en blanc au Gouvernement susceptible de remettre en cause un modèle coopératif essentiel dans la structuration de la production agricole. »
https://www.senat.fr/seances/s201806/s20180627/s20180627018.html

C'est pas gagné, il y en a qui s'accrochent pour garder la main sur leurs comptes OFFSHORES et leurs petits arrangements entre amis pour de gros intérêts bien planqués; le syndicat majoritaire est aux abonnés absents et si les agriculteurs ne se manifestent pas certains pourraient considérer que '' qui ne dit mot consent''
Sam 17 Nov 2018 11:25 #46
Quand bien même on s'en tiendrait au cadre de la loi actuelle, revenir aux fondamentaux , ca serait déjá une bonne idée.

Pour rappel, sur le capital social des coopérative :

En adhérent à une Coopérative, chaque agriculteur souscrit des parts sociales, qui constituent la base du capital de la coopérative. Transmises de générations en générations, ces parts représentent le pouvoir économique et politique des adhérents.

L e contrat entre l’adhérent et sa coopérative doit d’abord être fondé sur une performance économique… réciproque ! Cette forme d’entreprise n’a pas pour but de maximiser un profit immédiat, mais de valoriser l’activité de ses adhérents sur le long terme. Cette absence de but lucratif justifie, pour une large part, les avantages juridiques et fiscaux dont bénéficient les coopératives.

Ce lien d’engagement réciproque est une des forces du système coopératif. Les adhérents sont à la fois clients, fournisseurs et sociétaires, c’est-à-dire détenteurs du capital social de cette forme d’entreprise. L’engagement à la coopérative se traduit, pour les adhérents, par une souscription de capital. Le nombre de parts sociales à acquérir est fixé par production ou achat, en fonction du volume d’affaires réalisées avec la coopérative. Ce capital social est donc par définition variable, car dépendant du nombre d’adhérents et de leur volume d’activité.

Co-propriétaire, (de la coopérative et de ses filiales acquises ou crées)
Pour autant, quel que soit son nombre de parts sociales détenues, chaque associé aura le droit à une seule voix en assemblée générale, ce qui est résumé par l’expression : « Un homme, une voix ». Pour un agriculteur, travailler avec une coopérative nécessite de souscrire aux parts sociales en fonction de son activité, c’est-à-dire en devenir “co-propriétaire”.

Pas de dividendes mais des intérêts, ou distribution de part

La part sociale est, pour une société coopérative, ce qu’est “l’action” à la société de capitaux. Toutefois, sa valeur est fixe et ne peut pas être négociée. Si, sa valeur nominale est fixée à 1 €, il n'y a pas de variation possible liée à la valeur patrimoniale de la coopérative. Il ne peut donc y avoir de plus-value ou de moins-value comme pour des actions. Ce principe a pour fondement de permettre aux jeunes adhérents d’acquérir plus facilement des parts sociales, éventuellement sous forme de souscription étalée. Les parts sociales peuvent donner droit au versement d’un intérêt fixé annuellement par l’Assemblée Générale, au même titre que les ristournes. Faute de rémunéré en fonction du résultat de l'année, la coopérative peut néanmoins rémunérer le capital immobilisé par les adhérent en versant régulièrement des intérêts aux parts.
Quand le capital de la coopérative bien gérée augmente, hormis les réserves légales des parts représentatives de ce capital doivent normalement être créées et réparties aux partenaires.

Socle financier
Une coopérative reste avant tout une entreprise qui nécessite des fonds propres pour se constituer, investir et évoluer. Les parts sociales des adhérents entrent dans le haut du bilan et représentent donc le socle financier de la coopérative. Ces fonds propres représentent la solvabilité de l’entreprise nécessaire pour financer ses investissements et ses projets aux services des adhérents. C'est notamment ce socle financier qui permet aux coopératives de se financer par le crédit auprès des banques sous la caution solidaire des adhérents garants.

cf par exemple Triskalia , juillet 2017https://www.triskalia.fr/cooperative/capital-social-ladn-cooperatives/
C'est bien de l'écrire, encore faudrait-il en tirer les conséquenses .
Dim 2 Déc 2018 12:34 #48
https://lesmarches.reussir.fr/le-perimetre-cooperatif-agricole-et-agroalimentaire-recule-en-2018

Tiens donc ... :eusa_think le CA des 10 majors baisserait donc d'un milliard d'euros en 1 an ...
Je suis prêt á parier mon chapeau que le Chiffre d'Affaire des filiales de coops au Benelux á qui on a transféré notre minerai sur une base prix du marché mondialisé est lui en augmentation dans les mèmes proportions en plus de la croissance générique sur la tendance historique de 500M/an .
Un petit Milliard et demi ca ne fait après tout que 3 000 euros par adhérent exploité, mis au chaud dans un paradis défiscalisateur.
Dim 2 Déc 2018 15:07 #50
Exact mais tu oublies que les filiales étrangères au Bénélux ne sont pas des coops elles ne font que du trading achat/vente cad de la valeur ajoutée largement fictive + rémunération de marques logées ailleurs. Elles ne reportent pas leur CA, ni leurs profits au compte d'exploitation de leur Coop-mére, mais dans une holding qui est comme par hasard hébergée hors de portée des adhérents et du fisc.
Exemple : Baarsma wine (Négoce á 100%) en Hollande qui devrait faire bientôt 500 millions d'euros de CA de bouteilles avec le vin payé en vrac aux coops françaises de sa maison-mére INVIVO-Wine, matière première transférée au prix mondialisé.
Lun 3 Déc 2018 14:33 #52
Si il faut en rajouter n’oublions pas AVRIL Groupe avec 6,2Md d'euros qui n'est pas au palmarès, puisque les heureux adhérents ont été techniquement et juridiquement mutés en Commanditaires passifs á l'insu de leur plein gré.
https://www.groupeavril.com/sites/default/files/rapport-activite-groupe-avril-2017.pdf
''Notre mission reste inchangée.
Nous sommes là pour apporter des débouchés pérennes et durables aux filières agricoles. ”

Les débouchés c'est bien, mais qu'en est t il des revenus ?
Mer 19 Déc 2018 20:07 #54
Mélange des genres sans complexes sur les conflits d’intérêts, dans le Languedoc Roussillon Vinadeis n'est pas seulement le premier collecteur/vinificateur de vin mais aussi de loin le premier négociant de vrac.

InVivo Wine en 2015 á racheté, la société de négoce de vin en vrac Vignobles du soleil International, basée dans le Gard, qui vendait 410 000 hectolitres (pour 35 millions d’euros de CA). En y ajoutant les 420 000 hectolitres de vrac de ses coopératives commercialisé par Vinadeis, (InVivo Wine) se positionne comme le « premier metteur en marché français dans le négoce de vin en vrac ».
https://www.verif.com/bilans-gratuits/VIGNOBLES-DU-SOLEIL-INTERNATIONAL-492380647/
Depuis 2015 dans le giron d'Invivo , cette Sté de négoce affiche des pertes de 1M€/an en France portés au passif de Vinadeis. ...600 000 euros de salaires et charges pour 6 employés, on pourrait se demander á combien émargent le comptable et le brillant contrôleur de gestion la dedans ... :eusa_think .

C'est donc bien Vinadeis qui établis par ses propres transfers internes entre ses Coop et son Distributeur ‘’maison’’ Baarsma en Hollande via son négoce ''maison'' aussi, le pseudo ''prix marché'' qui l'arrange enregistré á la DRAAF et qui sert de base de calcul pour les rémunérations des apports aux coopératives.

Quand une Coopérative comme celle lá, non assujettie á l'IS , utilise au Benelux les outils financiers ''d'évasion-optimisation fiscale'' les plus pointus ( LBO du Distributeur Baarsma et délocalisation de ses marques) ce n'est pas pour échapper á l’impôt sur les sociétés et dé-fiscaliser .... c'est pour rogner les rémunérations des coopérateurs en dé-localisant la valeur ajoutée vers sa holding en Hollande.

Les viticulteurs ne sont á aucun moment en position de négocier leur production, á 0,50 euro/ bouteille le compte d'exploitation des coopérateurs en France est siphonné pour alimenter la capitalisation á crédit de Baarsma par ''effet de levier''.
Et ce capital alors ''non distribuable'' aux porteurs de parts de coop, va être investit dans l'achat de Domaines haut de gamme et leurs nouvelles marques pour continuer á alimenter la pompe de la croissance mirifique de ce joyaux de la filière.
Sam 22 Déc 2018 12:09 #55
Le ''débat'' que Coop de France avait organisé pour mieux l'étouffer semble s'envenimer
https://www.usinenouvelle.com/article/au-congres-coop-de-france-la-gouvernance-des-cooperatives-fait-debat-apres-la-crise-chez-tereos.N784259
La goutte qui fait déborder le vase ?
Dans les allées du Palais des congrès, il y a fort à parier que la crise interne que vit actuellement Tereos sera sur toutes les lèvres. Depuis le mois de juillet, certains membres de la coopérative betteravière critiquent ouvertement la stratégie d’internationalisation et de diversification du groupe. Des commentaires qui se sont soldés par l’exclusion de trois membres. "C’est du jamais vu en France" s’étonne Xavier Hollandts, professeur à la Kedge Business et spécialiste de la gouvernance des coopératives agricoles. "C’est totalement en contradiction avec les valeurs même de la coopérative", rajoute le spécialiste. ...Mais si le sujet déchaîne tant les passions du monde rural, c’est que "la crise Tereos pourrait être annonciatrice de tensions dans les autres coopératives agricoles",.

"A l'heure actuelle, il n'y a aucun organe pour réguler les coopératives agricoles", regrette Xavier Hollandts rappelant que la seule instance aujourd'hui en place, le Haut Conseil de la Coopération Agricole, n'a pas de pouvoirs de sanction. "Quand on connaît le poids de certaines coopératives sur le monde rural dans certaines régions, il est important que leur gouvernance soit encadrée", rajoute le spécialiste.
Dim 23 Déc 2018 14:27 #56
A 450 000 mains levées quand on veut on peut , ce n'est pas très compliqué et porteur d'immenses conséquences pour retrouver la dignité de nos métiers métiers dans l'agriculture.

Trois propositions pour réformer la gouvernance des coopératives agricoles
https://www.sudouest.fr/2018/11/14/trois-propositions-pour-reformer-la-gouvernance-des-cooperatives-agricoles-5565591-10275.php
- Pacte d’orientation coopérateurs en AG : Missions, Territoires, Rentabilité, Croissance, Dividendes
- Comités spécialisés dans les C.A: Rémunérations/nominations, Audit, Filiales, Social
- Controle/Implication dans la gouvernance des filiales et holding
Lun 24 Déc 2018 10:37 #57
Un petit cadeau de Noel pour les sangsues du système financiarisée des coopératives.
Comment optimiser les éconocroques évadées au Luxembourg, en se préparant une retraite dorée.
FAUT-IL OUVRIR UN CONTRAT D’ASSURANCE-VIE AU LUXEMBOURG AVANT DE S’EXPATRIER POUR LA RETRAITE ET Y PLACER SON ÉPARGNE ?
https://www.bienprevoir.fr/actualite-financiere/portugal-thailande-maroc-luxembourg-retraites-expatriees-est-il-reellement-attractif-de-sexpatrier-pour-la-retraite/?utm_source=Lexpress&utm_medium=Discovery&utm_campaign=201811_retraitesexpat_lexp

Une bonne retraite carambouille ca se prépare á l'avance par des voyages d'études et vacances de reconnaissance, dis moi ou ton Conseil d'Administration prend les siennes je te dirait qui il est.
Jeu 3 Jan 2019 11:28 #58
Avec les Voeux de Nouvelle Année , les bilans et résolutions, bientôt les A.G alors pour ceux qui préféraient comprendre avant de lever la main pour approuver l'évasion de leur rémunération au Benelux , petite piqûre de rappel des épisodes précédents:
HOLDING le réservoir á pactole financier
https://www.paradisfiscaux20.com/optimisation-fiscale-creation-societe-holding.htm
LBO la pompe financiére ( Rachat de Filiale par Effets de Leviers)
http://www.cession-entreprise.com/conseils/l-acquisition-de-parts-sociales-via-une-holding-la-pratique-du-lbo-9.html
Prix de TRANSFER, Le tuyau, instrument financier d'évasion fiscale mais qui marchent aussi parfaitement pour l'évaporation des acomptes/récoltes
https://www.paradisfiscaux20.com/optimisation-fiscale-prix-de-transfert.htm
Le MARCHÉ selon la DRAAF, alibi fumeux du ''marché''qui se contente d'enregistrer des prix de transfer AD-HOC
http://draaf.occitanie.agriculture.gouv.fr/Marche-vrac-des-vins-de-la-region

Si ta coopérative avec ou sans holding te paye au prix de la DRAAF c'est que ton vrac est siphonné quand méme par le négoce incestueux logé dans ce système usine á gaz, et c'est toi qui finance aussi les acquisitions des chateaux de http://baarsmawines.com/ et autres https://www.lucpirlet.com/fr/ dont tu ne verras jamais la couleur.
Il y a des chances pour que les commissaires aux comptes, le DAF et le Président du CA aient un petit peut de mal á expliquer ca simplement, clairement en AG.
Question á poser en AG , en quoi ce ''machin'' outil de la grande délinquance financière, est-il devenu indispensable á l'économie solidaire coopérative?
Jeu 3 Jan 2019 13:31 #59
Pour comprendre le LBO :eusa_doh

Ven 4 Jan 2019 22:39 #60
tacyst a écrit:
Pour comprendre le LBO :eusa_doh ]

Belle illustration de la financiarisation débridée, mais plus simplement en résumé ca consiste surtout á organiser l'évasion et planquer des revenus hors de portée de ceux qui pourraient de plein droit en demander des comptes.

Ca coûte très très cher en commissions, intérêts, dessous de tables divers qui engraissent les sangsues pour ne pas payer ses impôts á la collectivité ou distribuer équitablement aux producteurs les revenus qui leurs sont dus.

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