Sodiaal et les chinois

Ouvert par Dairy, 15 octobre 2012

Mar 16 Oct 2012 13:05 #21

[quote=Dairy]


 


je  ne  suis  pas  bilingue  !!  mais  les  tarducteurs  automatiques.je  ne  sais  pas  m'en s ervir !!


Pour  info, c'est  mon  pote  taiwannais  qui  me  l'a  envoyé........



[/quote]


 


Et ton amis ? Il en pense quoi ce ce deal breizho / chinois ? 

Mer 17 Oct 2012 08:51 #22

Au final c'est bien nous tous qui les finançons ces tours , mais sans retour ..les chinois sont intelligents comme dit dairy , plutôt malins et  ne font pas dans les sentiments , ils ruinent nos economies et viennent en sauveurs nous racheter tout ce qu'ils n'ont pu nous copier  .


Quant à Spom il n'a pas fini de tousser  tant pis pour ceux que cela dérange , et ce ne sont pas les cachets au colza et les sirop aux huiles "essenteilles" du fameux sorcier , Le -sieur docteur en hypnose , qui le calmeront  


 


 

Mer 17 Oct 2012 08:55 #23

[quote=Tox'in]


 


 


Et ton amis ? Il en pense quoi ce ce deal breizho / chinois ? 


[/quote]


mon  pote  d e taiwan  ne  peut  pas  encadrer  les  chinois..... lui  me  dit  qu'ils  sont  dangereux........qu'ils developpent   a fond  leurs  production  laitieres, qu'ils  achetent  des  genisses  a  tour  de  bras  (  une  genisse  prete  vaut  autour  de  3000  euros  voir  plus   a  taiwan, et  avec  le  niveau  de  vie, je  t'assure  que  c'est  TRES  cher)......

Mer 17 Oct 2012 11:12 #24

[quote=Dairy]


 


mon  pote  d e taiwan  ne  peut  pas  encadrer  les  chinois..... lui  me  dit  qu'ils  sont  dangereux........qu'ils developpent   a fond  leurs  production  laitieres, qu'ils  achetent  des  genisses  a  tour  de  bras  (  une  genisse  prete  vaut  autour  de  3000  euros  voir  plus   a  taiwan, et  avec  le  niveau  de  vie, je  t'assure  que  c'est  TRES  cher)......


[/quote]


 en tous cas , on peut leur faire confiance à être autosuffisant rapidement en lait , et un marché en moins , pour les croyants expension au marché mondial ,,,

Jeu 18 Oct 2012 12:19 #25

laiturgie, tu crois vraiment que les Chinois investissent chez Serge pour viser l'autosuffisance alimentaire ?   


Serais-tu encore plus naïf que sodiaal ?


 


En chinois, cela s'écrit  tête-de-pont et leur objectif caché est de faire bondir la valorisation du lait breizhard vers les 400 euros !


Bienvenue au club !

Jeu 18 Oct 2012 21:14 #26

[quote=chatodin]


laiturgie, tu crois vraiment que les Chinois investissent chez Serge pour viser l'autosuffisance alimentaire ?   


Serais-tu encore plus naïf que sodiaal ?


 


En chinois, cela s'écrit  tête-de-pont et leur objectif caché est de faire bondir la valorisation du lait breizhard vers les 400 euros !


Bienvenue au club !


[/quote]


J'aie du mal a comprendre Chatôdin.


Que pourrait il se passer dans cette éventualité ?


Complété le 18/10/2012 à 21:16 :

Ps : Dairy ...ton copain de taïwan....il est chinois normalement .....non ?


 

Jeu 18 Oct 2012 21:26 #27

[quote=Tox'in]


 


J'aie du mal a comprendre Chatôdin.


Que pourrait il se passer dans cette éventualité ?




Complété le 18/10/2012 à 21:16 :


Ps : Dairy ...ton copain de taïwan....il est chinois normalement .....non ?


 


[/quote]


euh......si  jamais  tu  lui  dis  qu'un  taiwanais  est  chinois, je  crois  qu'il  ne  sera  pas  du  tout, mais  alors  pas  du  tout  d'accord !!!


Taiwan  est  sur  le  papier  indépendant: ils  ont  leur  gouvernement, leur  monnaie  (dollard  tawanais)  mais  la  Chine    considere  que  Taiwan  est  une  province  ......par  exemple  sur  son  passeport, pour  le  pays, c'est  marqué  "ROC"  Républic  of  China".en  gros  la  chacun  reste  chez  soi  pour  des  raisons  politiques  voir  international.........mais  un  taiwannais  reste  taiwannais  !!!


Quand  j'y  étais  il  y  avait  des  élections, et  si  j'ai  bien  compris, deux  partis, dont  un  pro  chinois, et  un  autre   plutot  indépendant.......apres  le  nord  de  TAiwan, et sa  capital  "Taipei"  est  plus  proche  de  la  Chine  que  le  sud  du  pays...dans  le  sud  du  pays, c'est  tres  different, langues  un  peu  differente, culture  differente, et  beaucoup  plus  indépendantiste......


Aprés  il  faut  savoir  que     historiquement  les  taiwanais s ont  des  chinois  qui  se  sont  barrés  de  la  Chine.......le  pere  de mon  copain  en  faisait  parti......il  m'a  expliqué  ce  qu'il  a vécu  en  Chine  quand  il  était  jeune...........eh  bien,  ca  donne  pas  envi  de  voter  coco......

Ven 19 Oct 2012 00:01 #28

[quote=Tox'in]


 


J'aie du mal a comprendre Chatôdin.


Que pourrait il se passer dans cette éventualité ?



 


 



[/quote]


Tu veux dire quand les Chinois de Sodiaal paieront 400 € ?


Ou quand ils commenceront à exploiter le marché des nourrissons français sous le logo de la coop ?


Complété le 19/10/2012 à 00:05 :

A moins qu'ils ne découvrent que sécher du lait breton et l'envoyer en chine coûte plus cher que d'acheter la poudre aux potes de dairy.


 


Dans tous les cas, tes 400 €, c'est du second d° !


Complété le 19/10/2012 à 00:07 :

Et sans parler de la transparence de Sodiaal revue par les chinois !

Ven 19 Oct 2012 08:05 #29

[quote=chatodin]


Dans tous les cas, tes 400 €, c'est du second d° !




[/quote]


  J'avais bien lu entre les lignes Chatodin , tu voulais dire 400 euros / 2000 litres


 

Ven 19 Oct 2012 20:20 #30

[quote=chatodin]


 


Tu veux dire quand les Chinois de Sodiaal paieront 400 € ?


Ou quand ils commenceront à exploiter le marché des nourrissons français sous le logo de la coop ?




Complété le 19/10/2012 à 00:05 :


A moins qu'ils ne découvrent que sécher du lait breton et l'envoyer en chine coûte plus cher que d'acheter la poudre aux potes de dairy.


 


Dans tous les cas, tes 400 €, c'est du second d° !




Complété le 19/10/2012 à 00:07 :


Et sans parler de la transparence de Sodiaal revue par les chinois !


[/quote]


Comme tu le sait , le 2° degré  et les entrelignes  .....pour moi.....


je crois donc comprendre que leur objectif caché serait de prendre pied sur nos marchés . Tout cela avec une certainne compromission de la technostructure coop.



L'état laisserait faire cela ?

Ven 19 Oct 2012 20:52 #31

[quote=Tox'in]


 


Comme tu le sait , le 2° degré  et les entrelignes  .....pour moi.....


je crois donc comprendre que leur objectif caché serait de prendre pied sur nos marchés . Tout cela avec une certainne compromission de la technostructure coop.



L'état laisserait faire cela ?


[/quote]


......c'est  exactemment  cela.......et  mon  collegue  producteur  de  lait, me  l'a  fait  comprendre  ouvertement.


comme  il  me  le  dit    "take  care  vincent, china  is  very  strong".........

Ven 19 Oct 2012 21:47 #32

[quote=Tox'in]


 


Comme tu le sait , le 2° degré  et les entrelignes  .....pour moi.....


je crois donc comprendre que leur objectif caché serait de prendre pied sur nos marchés . Tout cela avec une certainne compromission de la technostructure coop.



L'état laisserait faire cela ?


[/quote]


Et oui. Les temps changent...


 


Fonterra a fait le forcing pour s'implanter dans le paysage laitier européen il y a une quinzaine d'années. Peut-être une preuve qu'ils nous aiment plus qu'on ne veut le croire?  (ils adorent l'Europe depuis que leurs misérables exports de "beurre" vers la GB se sont transformés en droit d'importation garantis à prix européen !! Mais ça commence à être de la vieille histoire : la transformation, pas le droit à prix garanti !!)


Ils avaient trouvé une tête de pont idéale avec un sodiaal allemand mais l'UE a fait les gros yeux à la coop allemande ( tu peux t'associer mais tu ne toucheras plus de pépètes de l'UE !). Les choses sont vite rentrées dans l'ordre...


Ils ont encore essayé avec les candidats à l'aventure européenne de l'époque, avec en tête la Hongrie mais ont vite renoncé. Simple clairvoyance de leur part, je suppose.


 


Mais aujourd'hui, les pépètes, c'est de l'aide directe aux producteurs. Plus grands moyens pour dicter sa loi, qu'elle soit française ou européenne. 


La brèche est ouverte ! Les chinois s'y engouffrent en investissant moitié-moitié avec une coop exsangue. Et leurs décisions se feront aussi moitié-moitié !


Dommage que les moitiés soient si inégales  !


Et comme pour le sauvetage de la "Charente" par Bongrain, on trouvera bien un charlot de service pour raconter qu'il a imposé un bon prix du lait au producteur  aux Chinois lors de la signature.....


 


En attendant, ils débarquent. Et, si ils savent compter, ils auront vite fait de nous refourguer le quota B des amis de SLD sur le marché le plus  juteux pour eux....et je doute que ce marché-là soit très "bridé" !!


 


Encore une fois. Dommage, vraiment dommage que pour ce type de transformation, on n'ait pas réussi à faire un deal producteurs(tous)-coopératives pour investir, exploiter et financer le fonctionnement de l'outil.


 


La Chine s'est réveillée. Pas les producteurs français !

Ven 19 Oct 2012 22:19 #33

 il y a qq jours on a appris la nouvelle de lieu d'implantation de la nouvelle fromagerie de


A-Ware en Hollande .


A-Ware est un boite privé hollandais spécialisé en découpe , emballage et distribution de fromage


qui jusqu'a là achetais le fromage des transformateurs hollandais .


Bientot ils vont commencer a collecter du lait et faire le fromage eux-memes. (entre 60 et 80.000 t)


Pour le recrutement des producteurs (surement des futurs ex-RFC) , ce sera fait par leur partenaire


Fonterra !


Et ils s'installent près de Heerenveen , dans le province de Frise ,là ou y'a le plus grand densité 


d'exploitations à + de 100 vaches .


 

Ven 19 Oct 2012 23:30 #34

[quote=chatodin]


 


Et oui. Les temps changent...


 


Fonterra a fait le forcing pour s'implanter dans le paysage laitier européen il y a une quinzaine d'années. Peut-être une preuve qu'ils nous aiment plus qu'on ne veut le croire?  (ils l'Europe depuis que leurs misérables exports de "beurre" vers la GB se sont transformés en droit d'importation garantis à prix européen !! Mais ça commence à être de la vieille histoire : la transformation, pas le droit à prix garanti !!)


Ils avaient trouvé une tête de pont idéale avec un sodiaal allemand mais l'UE a fait les gros yeux à la coop allemande ( tu peux t'associer mais tu ne toucheras plus de pépètes de l'UE !). Les choses sont vite rentrées dans l'ordre...


Ils ont encore essayé avec les candidats à l'aventure européenne de l'époque, avec en tête la Hongrie mais ont vite renoncé. Simple clairvoyance de leur part, je suppose.


 


Mais aujourd'hui, les pépètes, c'est de l'aide directe aux producteurs. Plus grands moyens pour dicter sa loi, qu'elle soit française ou européenne. 


La brèche est ouverte ! Les chinois s'y engouffrent en investissant moitié-moitié avec une coop exsangue. Et leurs décisions se feront aussi moitié-moitié !


Dommage que les moitiés soient si inégales  !


Et comme pour le sauvetage de la "Charente" par Bongrain, on trouvera bien un charlot de service pour raconter qu'il a imposé un bon prix du lait au producteur  aux Chinois lors de la signature.....


 


En attendant, ils débarquent. Et, si ils savent compter, ils auront vite fait de nous refourguer le quota B des amis de SLD sur le marché le plus  juteux pour eux....et je doute que ce marché-là soit très "bridé" !!


 


Encore une fois. Dommage, vraiment dommage que pour ce type de transformation, on n'ait pas réussi à faire un deal producteurs(tous)-coopératives pour investir, exploiter et financer le fonctionnement de l'outil.


 


La Chine s'est réveillée. Pas les producteurs français !


[/quote]si je comprend bien , tu nous dit que les producteurs bretons de sodiaal vont devenir les esclaves des chinois ??


n'y aurait il pas eu un deal en haut lieu pour permettre aux chinois de reprendre la grande coop moribonde??                         


bref , un cadeau 

Ven 19 Oct 2012 23:41 #35

 ils n'en veulent probablement pas

Sam 20 Oct 2012 15:31 #36

[quote=Dairy]


 


je  ne  suis  pas  bilingue  !!  mais  les  tarducteurs  automatiques.je  ne  sais  pas  m'en s ervir !!


Pour  info, c'est  mon  pote  taiwannais  qui  me  l'a  envoyé........



[/quote]


Bah c'est pas dur tu vas sur reverso, et tu mets ton texte, le soucil c'est que c'est de la traduction"approximative" un peu comme ce qui a été fait audessus.


Sinon c'est passionnant et j'ignorais que les chinois investssaient à ce point dans la filière lait en France...

Sam 20 Oct 2012 16:05 #37

 


http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/la-chine-investit-100-millions-d-euros-dans-le-lait-en-poudre-en-bretagne_336454.html


un intervenant dans l élevage chez nous la semaine derniére nous disait que SODIAAL voulait  10% de production de lait en plus après 2015 pour alimenter leurs tours du 29  avec du lait en prix  C  150E / T


l intervenant a répondu au   technico de sodiaal  que ce n était pas sur qu il trouve des c.o.u.i.l.l.o.n.s pour lui


produire du lait à ce prix la   

Sam 20 Oct 2012 16:10 #38

[quote=CARTER22]


 


http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/la-chine-investit-100-millions-d-euros-dans-le-lait-en-poudre-en-bretagne_336454.html


un intervenant dans l élevage chez nous la semaine derniére nous disait que SODIAAL voulait  10% de production de lait en plus après 2015 pour alimenter leurs tours du 29  avec du lait en prix  C  150E / T


l intervenant a répondu au   technico de sodiaal  que ce n était pas sur qu il trouve des c.o.u.i.l.l.o.n.s pour lui


produire du lait à ce prix la   


[/quote]


Hé bien moi je suis convaincu....c'est bien ce qu'il se passe chez nous...mais il sont toujours approvisionner en lait...


 


Et les coop actionnaire dans les ferme a 300 vaches voire 500 et plus....ils savent que le lait va arriver.... 

Sam 20 Oct 2012 17:16 #39

[quote=CARTER22]


 


http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/la-chine-investit-100-millions-d-euros-dans-le-lait-en-poudre-en-bretagne_336454.html


un intervenant dans l élevage chez nous la semaine derniére nous disait que SODIAAL voulait  10% de production de lait en plus après 2015 pour alimenter leurs tours du 29  avec du lait en prix  C  150E / T


l intervenant a répondu au   technico de sodiaal  que ce n était pas sur qu il trouve des c.o.u.i.l.l.o.n.s pour lui


produire du lait à ce prix la   


[/quote]Y A SLD et ses 29 copains agri entrepreneurs


Complété le 20/10/2012 à 17:17 :

comment ils disent les cochonniers en Bretagne


on perd 5 euros par porc mais on se rattrape sur le volume

Sam 20 Oct 2012 17:46 #40

sld et ses agri entrepreneurs ,devraient retourner à l'école ..


Plus de volume mais moins de prix du lait ( = ,modèle danois en faillite)


 


Whitney,en France on a la chance de faire autre chose que du lait dans beaucoup de régions..


Du lait à 150 E ,il sera produit par des pays etrangers ( irlande..) mais pas chez nous.

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