[OGM]Le riz doré est une bonne source en vitamine A.

Ouvert par trouspinette, 17 août 2012

Lun 1 Avr 2019 13:12 #21
tacyst a écrit:
@Trouspinette,
a moins que vous n'ayez des éléments tangibles, vous ne pouvez affirmer que"Les agriculteurs des pays concernés se contrefichent des phobies et lubies idéologiques de la mouvance anti capitaliste/alter mondialiste/OGM et que sais-je d'autres trucs qui vont bien avec".(sic)
alors que
Mme Aminata Traoré, ex-ministre de la culture du Mali : « Le commerce équitable fait partie des solutions au drame africain
>>>Cette dame peut faire ce qu'elle veut et je n'ai pas de raison de m'y opposer.
Aussi et c'est l'important dans ce sujet (le riz doré GM).
Cela n'est pas un argument rationnel pouvant justifier d'être opposé à la culture du riz doré GM


Pour en revenir au fil de la conversation,
c'était juste une réponse aux affirmations de Mme Ducros, vendue (et qui se vend) comme une journaliste intègre (à l'inverse de Mme Lucet, accusée de ne faire que des reportages instruits à charge et conclus par une diatribe ad hominem fondée sur des préjugés)
>>>En effet l'important est le contenu.

Et que fait Mme Ducros avec le riz doré? Un reportage instruit à décharge avec une conclusion en forme de diatribe ad hominem fondée sur des préjugés (puisqu' elle n'apporte la preuve de ce qu'elle avance sur Greenpeace)
>>>Écoutez là de suite je n'ai pas le temps mais je vous promets de vous apporter des éléments concrets concernant les actions de Greenpeace destinées à ralentir/faire arrêter cette piste.Cela afin d'éviter de savoir qui est le vrai menteur (vous savez le menteur !).
tacyst c'est promis.

en fait une journaliste comme les autres, dans la droite ligne éditoriale de son journal, compris entre Les Echos et Valeurs actuelles (bien que si elle se lache totalement ,on devrait arriver à ce dernier) :hihi
Avec finalement un bon fond de lobbying en calinothérapie pour agri conv en mal de reco
>>> Si cela peut vous faire plaise comme vous voulez. Mais tout ça n'apporte rien sur le fait qu'il n'y a pas d'argument rationnel pouvant justifier d'être opposé à la culture du riz doré GM afin de participer à la lutte contre l'avitaminose A.

Pour le reste vous intervenez comme n'importe quel lobbyiste ,coincer la réflexion de votre interlocuteur en lui renvoyant ses arguments(ex: vous ne voulez pas les sortir les gens de la carence en vitamine A puisque vous êtes contre le riz ogm, et essayons et on verra bien)
>>>Désolé mais vous n'avez pas d'argument rationnel pouvant justifier d'être opposé à l'utilisation de ce riz doré.Surtout sachant ceci:Vous vous êtes fait enfumer par l'interprétation fallacieuse du rapport de la FDA .

Mais les milliards de pauvres de cette planète ne sont pas un terrain d'expérimentation lié à leur condition
>>>Désolé mais il s'agit d'utiliser une piste afin de réduire/ combattre l'avitaminose A.

La carence en vitamine A se combat par une alimentation saine et diversifié conséquence d'un développement éco, de l'éducation et des mesures d'hygiènes
>>>D'accord !!! donc il n'y a pas de raison rationnel d'être opposé à l'utilisation du riz doré GM pour participer à ce combat.

Et non pas l'Humanisme à 2 balles des grandes entreprises
>>>Justement il n'y a pas de grandes entreprises.

Mais c'est sur que Big Pharma n'y récupère pas ses billes, ni que la World company ni la la United Fruit Company ne pourrait plus exploiter ce monde là
>>>tacyst ce sujet concerne le riz doré GM.SVP renseignez vous.

Concernant les ogm,
1) ce que vous appelez "plantes bidouillées depuis belle lurettes"
exact sauf que les résultats sont tangibles et qu'elles ne perdent pas leur génome partout sur la planète le tout à coup de brevets
>>>"Les résultats"(sic) des PGM obtenues à l'aide de l'outil transgenèse sont plus que tangibles car aucune PGM n'est autorisée sans avoir été préalablement évaluée.
À nouveau et concrètement:
tacyst cultivez vous du triticale ?

2)carotte ogm
j'attends toujours la carotte ogm devant pousser sur les sols salés
>>>Intéressez ?

3)la transgénèse
s’emmerder le q à produire un désherbant total et bidouiller une plante pour q'elle y résiste, c'est vrai, on se demande quel con à valider la recherche, devait à voir rien d'autre à foutre de leur pognon
>>>L'obscurantisme gratuit et arbitraire c'est aussi le mal.
C'est très facile à comprendre:
Vous n'êtes pas tout seul sur cette terre et d'autres sont très satisfait de pouvoir cultiver une PGM RR.

créer un maïs bt et une zone refuge pour éviter l'arrivée trop rapide d'insectes résistants alors que l'on sait que la rapidité de reproduction de ceux ci rend difficile l'invention d'insecticides efficaces dans la durée
Crispr cas 9 cisaille pire qu'un enfant rentrant en maternelle
>>>Désolé mais pouvez vous essayez de mettre tout ça dans l'ordre.

Et la valeur en beta carotene c'est avant ou après cuisson?
>>>Bonne question.
Avez vous cherché ?


Chercher, ce n'est pas un soucis mais c'est trouver qui serait mieux (et des trucs utiles pour la planète, pas des choses que l'on sait déjà faire)
>>>Oui il y a des gens qui ont trouvé cette piste.Le riz doré peut être une bonne chose pour certain habitants de cette planète.

Autrement:
Vous n'avez pas répondu à mes simples questions.
tacyst comme toute les adeptes/participants de la mouvance anti-agriculture-Conv/OGM.
Concernant ce riz doré GM et votre opposition irrationnelle.
Avez vous peur de savoir qui est le menteur ?
Lun 1 Avr 2019 19:38 #22
Mar 2 Avr 2019 20:47 #23
1) Non, je ne cultive pas de triticale car mon père préfèrait cultiver des plantes qu'il connaissait (blé, orge, avoine, seigle) mais je ne vois pas le rapport entre un croisement de plantes et un tripatouillage de génome

2) utiliser des fonds de recherches pour résoudre un problème grave mais dont la solution existait déjà ne s'appelle pas de la bonne gestion des fonds alloués

3) oui, le riz doré permet un apport (faible) de vitamine A mais voir point 2

4) Emmanuelle Ducros ne se sert du riz doré que pour se payer Greenpeace mais à aucun moment n'évoque la réduction de la pauvreté ou l'amélioration des conditions de vie
Mer 3 Avr 2019 12:30 #24
tacyst a écrit:
1) Non, je ne cultive pas de triticale car mon père préfèrait cultiver des plantes qu'il connaissait (blé, orge, avoine, seigle) mais je ne vois pas le rapport entre un croisement de plantes et un tripatouillage de génome
>>>Vous ne voyez pas parce que vous n'avez pas eu l'occasion (ce n'est pas un reproche) de vous intéresser à cette merveilleuse création variétale obtenue par des hommes ingénieux.
Pour faire très, très simple avec ce HS concernant la création variétale car aucun rapport avec l'outil transgenèse.
Le triticale est l'exemple parfait du "bidouillage/tripatouillage" du génome afin d'obtenir/créer une plante cultivée et malgré cela, à juste titre celui-ci est très apprécié par les agriculteurs et même par ceux en mode "bio".
Afin d'obtenir cette P C (le triticale) il y a eu "une grosse/énorme bidouille de gènes" (l’amphiploïdie) et étrangement cela ne dérange absolument personne.
Pour le fun:
Peut-être à cause de l'absence de Monsanto dans cette "bidouille de gènes" (?).
https://www.nssjournal.org/articles/nss ... 02p102.pdf
https://www2.nancy.inra.fr/collectif/ar ... ticale.pdf
Il y a aussi cette nouvelle création de la main de l'homme.
https://www.agriculture-environnement.f ... -genetique

2) utiliser des fonds de recherches pour résoudre un problème grave mais dont la solution existait déjà ne s'appelle pas de la bonne gestion des fonds alloués
>>>Justement non la solution n'existait pas déjà.N'oubliez pas (je suis toujours optimiste) que vous vous êtes bien fait enfumer avec le billet de l'organisation Grain VS l'interprétation fallacieuse du rapport de la FDA concernant le riz doré GM VS la réglementation US.D'accord vous êtes peut-être volontaire à l'enfumage mais alors n'hésitez pas à le préciser en préambule.
Les solutions se doivent donc d'être multiples et la piste du riz enrichi en bêta carotène (l'une des bases de l'alimentation en Asie et en l'occurrence en Asie du Sud d'Est) est tout à fait logique et il n'y a pas plus de problème d'argent/de fondd alloués (sic) qu'avec une autre solution.Surtout si vous faites enfin l'effort de vous intéresser à l'histoire du riz doré GM vous allez comprendre pourquoi (normalement).

3) oui, le riz doré permet un apport (faible) de vitamine A mais voir point 2
>>>Non ! au contraire et surtout avec le point 2(sic).Ce riz doré GM permet à l'évidence un apport très correct en bêta carotène précurseur de la vitamine A.Les variétés actuelles sont donc efficientes mais certainement que d'autres à venir le seront encore plus.
Aussi:
Cette réalité des faits représente un très grand danger pour la crédibilité de la mouvance anti-OGM et surtout pour celle de Greenpeace (au sujet des OGM) qui a été au départ (est toujours mais plus calme) le plus virulent opposant à ce riz.L'enfumage risque d'être mis à jour et donc leur raison d'exister être fortement menacée.Quoi que (?)
Vous savez découvrir qui est le "vrai menteur".

4) Emmanuelle Ducros ne se sert du riz doré que pour se payer Greenpeace
>>>Désolé mais concernant le riz doré GM et les PGM en général Greenpeace est forcément/évidemment/totalement incontournable.Concernant le riz doré GM cette ONG fut (est) la première à être son opposant acharné et souvent la plus impliquée.SVP renseignez vous à minima sur Greenpeace et les OGM/PGM/le riz doré GM.
Le contenu des liens juste au-dessus vous le confirmeront.
Voulez vous d'autres liens éventuellement plus explicites abordant l'acharnement irrationnel de Greenpeace ?
Donc madame Ducros ne peut pas l'ignorer et à juste raison elle ne peut que dénoncer les multiples actions fallacieuses de cette ONG.Actions fallacieuses destinées à faire interdire ce riz doré GM par tous les moyend possibles et imaginables.
Bien sûr Greenpeace n'est pas tout seul, avec "Grain" il y a du monde:
http://seppi.over-blog.com/2018/09/des- ... -dore.html
Comme chez nous afin que personne puisse faire un constat il faut faucher/détruire le travail des autres afin de ne pas pouvoir savoir.Le non savoir chez les faucheurs n'a pas de frontière et il est de fait un passage obligé protecteur pour eux afin de pouvoir durer.
https://blogs.mediapart.fr/yann-kindo/b ... e-vitamine
https://allianceforscience.cornell.edu/ ... lden-rice/

mais à aucun moment n'évoque la réduction de la pauvreté ou l'amélioration des conditions de vie
>>>Cela signifie qu'elle a uniquement abordé les raisons d'utiliser le riz doré GM (c'était son sujet) afin de participer à la lutte contre l'avitaminose A et forcément elle a parlé de ceux (Greenpeace) qui s'y opposent en permanence (et pour cause !) sans aucun argument technico-scientifique et économique rationnel pouvant justifier une quelconque opposition.
Bref, le sujet abordé est le riz doré GM destiné à participer à la lutte contre l'avitaminose A.Pas madame Ducros faute de mieux ou par défaut.

Autrement:
Comme Greenpeace (surtout) et autres rigolotes ONG de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM.
tacyst avez vous peur avec les éventuelles autorisations de cultiver et d'utiliser ce riz doré GM en Asie (entres autres régions concernées) de découvrir qui est réellement le menteur ?
Ven 5 Avr 2019 22:10 #26
http://www.fao.org/3/W0073F/w0073f40.htm#P1_11
L'amélioration de la diversité des aliments est un élément des actions communautaires destinées à augmenter la sécurité alimentaire des familles, donc des enfants. Il s'agit souvent d'actions coopératives pouvant comprendre des activités agricoles, des projets scolaires et une assistance aux familles citadines et rurales.

Cette approche durable de la lutte contre les carences en micronutriments est souvent critiquée parce qu'elle est jugée trop difficile ou parce que c'est une stratégie à long terme. Cependant, des exemples récents venus du monde entier montrent que l'on peut obtenir de bons résultats assez rapidement. Les critiques viennent souvent des adeptes des méthodes "minute", généralement à orientation médicale et que l'on peut planifier de l'extérieur du pays et de la communauté. Mais la stratégie basée sur une transformation alimentaire est durable, et c'est la seule qui enraye le déficit en vitamine A de façon permanente.

http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/divers11-10/27362.pdf
A long terme
Sur le plan nutritionnel, toute lutte nationale contre le déficit en
vitam 1ne A passe par des propositions malheureusement très évidentes que
sont:
-le développement de la production d'aliments riches en vitamine A,
-le développement du Jardinage familial et scolaire,
-l'irrigation permettant la culture de légumes et de fruits toute l'année,
-un mei lieur usage des ressources al imentaires existantes,
-une augmentation de la ration lipidique,si celle-ci est trop faible,
-la prophylaXie des maladies infectieuses,
-l'éducation nutritionnelle,
-l'encouragement de l'allaitement maternel,
-l'élévation du revenu, permettant aux couches les plus pauvres d'avoir
accès aux allments riches en vltam ine A.


https://www.infogm.org/5887-bangladesh-aubergine-OGM-cascade-mensonges-officiels
l n’est pas rare que la transgenèse engendre d’autres réarrangements génétiques non désirés. Ainsi, il est tout à fait possible que l’aubergine Bt soit efficace contre le parasite explicitement visé, mais que la modification génétique ait engendré d’autres modifications génétiques, rendant cette aubergine plus susceptible à d’autres parasites. A quand une analyse scientifique fine, jamais réalisée jusqu’ici, pour en avoir le cœur net ? Il serait bon parfois que ceux qui nous vendent de la « science saine » commencent par la pratiquer...
Lun 8 Avr 2019 12:55 #27
tacyst a écrit:
http://www.fao.org/3/W0073F/w0073f40.htm#P1_11
L'amélioration de la diversité des aliments est un élément des actions communautaires destinées à augmenter la sécurité alimentaire des familles, donc des enfants. Il s'agit souvent d'actions coopératives pouvant comprendre des activités agricoles, des projets scolaires et une assistance aux familles citadines et rurales.
>>>Je partage cette évidence.

Cette approche durable de la lutte contre les carences en micronutriments est souvent critiquée parce qu'elle est jugée trop difficile ou parce que c'est une stratégie à long terme.
>>>Oui forcément et les "outils rapides" comme la transgenèse et l'édition du génome se doivent donc d'être utilisés.

Cependant, des exemples récents venus du monde entier montrent que l'on peut obtenir de bons résultats assez rapidement.
>>>Oui en autres en utilisant des outils d'amélioration des plantes cultivée fait pour.C'est juste au-dessus.

Les critiques viennent souvent des adeptes des méthodes "minute", généralement à orientation médicale et que l'on peut planifier de l'extérieur du pays et de la communauté.
>>>Les critiques viennent de ceux qui ne veulent pas que le monde découvre qui est le menteur.

Mais la stratégie basée sur une transformation alimentaire est durable, et c'est la seule qui enraye le déficit en vitamine A de façon permanente.

>>>Justement non pas la seule.Enrichir des aliments traditionnels est une très bonne piste. Le riz et autres.

http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/divers11-10/27362.pdf
A long terme
Sur le plan nutritionnel, toute lutte nationale contre le déficit en
vitam 1ne A passe par des propositions malheureusement très évidentes que
sont:
-le développement de la production d'aliments riches en vitamine A,
>>>C'est évident.

-le développement du Jardinage familial et scolaire,
>>>Oui pourquoi pas si celui-ci est un passage obligé plus qu'un loisir alimentaire.

-l'irrigation permettant la culture de légumes et de fruits toute l'année,
>>>Pourquoi pas !

-un mei lieur usage des ressources al imentaires existantes,
>>>Bien sûr !

-une augmentation de la ration lipidique,si celle-ci est trop faible,
>>>C'est valable pour tout ce qui est dit "faible"(sic).

-la prophylaXie des maladies infectieuses,
>>>Forcément !

-l'éducation nutritionnelle,
>>>Forcément aussi !

-l'encouragement de l'allaitement maternel,
>>>C'est une très bonne idée !

-l'élévation du revenu, permettant aux couches les plus pauvres d'avoir
accès aux allments riches en vltam ine A.

>>>Justement !!!
Le riz doré GM s'adresse aussi et surtout à ces couches.
tacyst n'hésitez pas à vous renseigner sur l'histoire du riz doré GM.


https://www.infogm.org/5887-bangladesh-aubergine-OGM-cascade-mensonges-officiels
>>>Changement de sujet.

l n’est pas rare que la transgenèse engendre d’autres réarrangements génétiques non désirés.
>>>Sans blague !!! c'est donc l'analyse d'un expert en "cascades de mensonges officiels(sic) !!! ???
info/OGM a l'intention de me faire peur ou de faire peur pour soutenir la cause anti à qui le veut bien (?)........;avoir peur.
C'est bêta mais il manque encore l'important/l'essentiel et pour cause.
Quels sont donc ces "cascades de mensonges" et quels sont ces diaboliques "réarrangements génétiques non désirés"(sic) pouvant être rédhibitoires concernant l'aubergine Bt ?

Ainsi, il est tout à fait possible que l’aubergine Bt soit efficace contre le parasite explicitement visé, mais que la modification génétique ait engendré d’autres modifications génétiques, rendant cette aubergine plus susceptible à d’autres parasites.
>>>La vache !!! Font peur info/OGM !
C'est bêta mais comme d'habitude il manque encore l'important/l'essentiel et pour cause.
Quelles sont donc ces diabolique autres modifications génétiques engendrées inacceptables ?

A quand une analyse scientifique fine, jamais réalisée jusqu’ici, pour en avoir le cœur net ?
>>>tacyst sérieusement même si vous êtes volontaire à l'enfumage (plus c'est gros mieux cela passe !!!) .
Vous faites comment pour avaler ce genre d'inepties destinées uniquement aux ignares très, très, très volontaires ou (et) fanatiques qui s'ignorent ou pas de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM ?
Alors la réalité des faits:
Concernant l'évaluation obligatoire avant autorisation d'une PGM et en l'occurrence l'aubergine GM Bt.Attention bon courage, vous avez beaucoup de lecture:
http://www.envfor.nic.in/divisions/csur ... rinjal.htm
http://www.apaari.org/web/wp-content/up ... 0final.pdf
https://journals.plos.org/plosone/artic ... ne.0205713
https://timesofindia.indiatimes.com/cit ... 039550.cms?
Si vous êtes intéressé:
https://bteggplant.cornell.edu/
https://ilsirf.org/resources/elearning/
http://bch.cbd.int/protocol/cpb_faq.shtml

Il serait bon parfois que ceux qui nous vendent de la « science saine » commencent par la pratiquer...
>>>"Vendre de la science" ne veut rien dire mais souvent balancer par défaut.D'ailleur le billet d'info/OGM en est un bon exemple.
Commencer par la pratiquer et s'y intéresser signifie/implique beaucoup de chose et peut surtout permettre de ne plus se faire enfumer (sauf si vous êtes volontaire à l'enfumage) avec/par certaines insinuations/allégations mensongères et des contrevérités comme celles présentées par le rigolo billet d "info/OGM" et forcément par la mouvance anti-agriculture Conventionnelle/OGM en général.
Bref, le but de ces organisations anti est de faire peur et d'employer tous les moyens possibles et imaginables afin d'éviter de découvrir qui est "le menteur".Leur existence en tant que "marchand de peur" est en jeu si nous accédons à la vérité.
Vous savez découvrir qui est en réalité "le menteur".
Au fait tacyst:`
En vous opposant au riz doré GM (et d'autres PGMs) avez vous peur de découvrir "qui enfume qui" ou savoir qui est le menteur ?

C'est une coïncidence mais voici justement un billet sur cette décrétée diabolique aubergine.Diabolique car elle a été améliorée à l'aide d'un outil "la transgenèse" qui se doit d'être diabolisé afin de satisfaire une phobie anti-OGM alimentant un fatras de lubies idéologiques.
Les agriculteurs voulant librement cultiver cette aubergine GM sont très, très satisfaits.
http://seppi.over-blog.com/2019/04/perf ... ai-re.html
https://www.banglajol.info/index.php/BJ ... view/37313

Autrement et pour rester sur le riz doréGM Bt.
http://seppi.over-blog.com/2019/04/le-r ... adesh.html
Lun 8 Avr 2019 18:39 #28
Miloux11 a écrit:
Il n'en demeure pas moins que cela fait plus de 20 ans que vos firmes ignorent volontairement les vrais causes pour dépenser des millions de $$$ dans cette vitrine pseudo humanitaire des GMO et que c'est un flop. Cet alibi honteusement impérialiste qui présuppose le maintient du régime ''riz sec coloré'' de ces familles, ne répond en rien aux problèmes de malnutrition.
https://www.independentsciencenews.org/health/millions-spent-who-is-to-blame-failure-gmo-golden-rice/
Les populations exposées á la carence en vitamine A sont précisément celles des pays exportateurs de riz, parce qu'elles sont essentiellement nourries avec cette mono-culture issue d'un modèle productiviste au détriment de productions vivrières et diversifiées, et qui ne laisse pas aux ouvriers ni aux paysans exploités par ce système la moindre place pour une petite culture de subsistance. Si ils en avaient les moyens ce n'est pas votre riz OGM qu'ils y planteraient pour nourrir leurs familles.
La première raison de la non-mise en production de votre riz gadget ce n'est pas Greenpeace, c'est justement qu'il n'a pas de débouchés á l'exportation pour ceux qui contrôlent ce marché mondialisé et se moquent de la précarité alimentaire de la main d'oeuvre qu'ils exploitent.
http://www.worldstopexports.com/rice-exports-country/
Lun 8 Avr 2019 20:08 #29
Miloux11 a écrit:
Miloux11 a écrit:
Il n'en demeure pas moins que cela fait plus de 20 ans que vos firmes ignorent volontairement les vrais causes pour dépenser des millions de $$$ dans cette vitrine pseudo humanitaire des GMO et que c'est un flop. Cet alibi honteusement impérialiste qui présuppose le maintient du régime ''riz sec coloré'' de ces familles, ne répond en rien aux problèmes de malnutrition.
https://www.independentsciencenews.org/health/millions-spent-who-is-to-blame-failure-gmo-golden-rice/
>>>D'accord dans votre cas cette démarche vous est interdite mais dès fois qu'il vous reste un semblant de lucidité.Faites l'effort de vous renseigner sur l'histoire du riz doré afin d'éviter d'écrire une flopée âneries.Même si vous répétez celles venant d'une scientifique membre du CRIIGEN organisme anti-agriculture Conv/OGM et destinées à l'enfumage généralisé.D'accord vous êtes volontaire à l'enfumage.
(http://www.criigen.org/Qui-Sommes-Nous# ... t--content)
http://www.ecolopedia.fr/?p=410

Les populations exposées á la carence en vitamine A sont précisément celles des pays exportateurs de riz, parce qu'elles sont essentiellement nourries avec cette mono-culture issue d'un modèle productiviste au détriment de productions vivrières et diversifiées, et qui ne laisse pas aux ouvriers ni aux paysans exploités par ce système la moindre place pour une petite culture de subsistance. Si ils en avaient les moyens ce n'est pas votre riz OGM qu'ils y planteraient pour nourrir leurs familles.
Pour le fun:
http://seppi.over-blog.com/riz-dore-c-e ... es-legumes

La première raison de la non-mise en production de votre riz gadget ce n'est pas Greenpeace, c'est justement qu'il n'a pas de débouchés á l'exportation pour ceux qui contrôlent ce marché mondialisé et se moquent de la précarité alimentaire de la main d'oeuvre qu'ils exploitent.
http://www.worldstopexports.com/rice-exports-country/

>>>Et bien non vous inventez encore une âneries.Ce riz est destiné aux populationd pauvres concernées par l'avitaminose A.
"Les produits générés seront mis gratuitement à la disposition des agriculteurs à faible revenu afin de remédier à ces carences inhérentes aux régimes alimentaires à base de riz à l'échelle mondiale."
Bref vous avez toutes les explications sur la réalité des faits concernant ce riz doré GM dans ce lien.
»http://seppi.over-blog.com/2019/04/le-riz-dore-enfin-autorise-au-bangladesh.html

Pour le fun:
https://www.slate.fr/story/105239/dange ... ous-croyez
Lun 8 Avr 2019 20:41 #30
votre propagande soporifique est vide de sens Professeur, une insulte au bon sens du lecteur. :fatigue
Lun 8 Avr 2019 22:34 #31
trouspinette a écrit:
tacyst a écrit:
http://www.fao.org/3/W0073F/w0073f40.htm#P1_11
Mais la stratégie basée sur une transformation alimentaire est durable, et c'est la seule qui enraye le déficit en vitamine A de façon permanente.[/color]
>>>Justement non pas la seule.Enrichir des aliments traditionnels est une très bonne piste. Le riz et autres.
La Fao est elle stupide?
http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/divers11-10/27362.pdf
-l'élévation du revenu, permettant aux couches les plus pauvres d'avoir
accès aux allments riches en vltam ine A.

>>>Justement !!!
Le riz doré GM s'adresse aussi et surtout à ces couches.
tacyst n'hésitez pas à vous renseigner sur l'histoire du riz doré GM.

L'OMS est elle stupide?

https://www.infogm.org/5887-bangladesh-aubergine-OGM-cascade-mensonges-officiels

>>>tacyst sérieusement même si vous êtes volontaire à l'enfumage (plus c'est gros mieux cela passe !!!) .
Vous faites comment pour avaler ce genre d'inepties destinées uniquement aux ignares très, très, très volontaires ou (et) fanatiques qui s'ignorent ou pas de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM ?
Alors la réalité des faits:
Concernant l'évaluation obligatoire avant autorisation d'une PGM et en l'occurrence l'aubergine GM Bt.Attention bon courage, vous avez beaucoup de lecture:
http://www.envfor.nic.in/divisions/csur ... rinjal.htm
http://www.apaari.org/web/wp-content/up ... 0final.pdf
https://journals.plos.org/plosone/artic ... ne.0205713
https://timesofindia.indiatimes.com/cit ... 039550.cms?
Si vous êtes intéressé:
https://bteggplant.cornell.edu/
https://ilsirf.org/resources/elearning/
http://bch.cbd.int/protocol/cpb_faq.shtml


Vous savez découvrir qui est en réalité "le menteur".
Au fait tacyst:`
En vous opposant au riz doré GM (et d'autres PGMs) avez vous peur de découvrir "qui enfume qui" ou savoir qui est le menteur ?

C'est une coïncidence mais voici justement un billet sur cette décrétée diabolique aubergine.Diabolique car elle a été améliorée à l'aide d'un outil "la transgenèse" qui se doit d'être diabolisé afin de satisfaire une phobie anti-OGM alimentant un fatras de lubies idéologiques.
Les agriculteurs voulant librement cultiver cette aubergine GM sont très, très satisfaits.
http://seppi.over-blog.com/2019/04/perf ... ai-re.html
https://www.banglajol.info/index.php/BJ ... view/37313

Le CCFD-Terre solidaire est il stupide?
https://ccfd-terresolidaire.org/nos-publications/fdm/2016/296-decembre-2016/monsanto-accable-par-un-5830
Le cas de l’Inde, où la variété OGM a conquis 95 % des surfaces en une décennie, est encore plus dramatique. Des milliers de paysans se seraient suicidés, noyés sous les dettes consenties pour se convertir au coton Bt. « Monsanto a établi illégalement un monopole », dénonce Krishan Bir Chaudhary, à la tête de Bharatiya Krishak Samaj, première organisation paysanne du pays. « Nous sommes ficelés, la démocratie est bafouée par ce néo-impérialisme ! » L’État, qui n’a mesuré l’ampleur du problème que tardivement, tente de sauver ce qu’il reste des variétés paysannes de coton.

Une disparition similaire d’un savoir-faire ancestral est à l’œuvre au Bangladesh, clame l’analyste Farida Akther. Les 248 variétés d’aubergines locales sélectionnées au cours du temps par le travail paysan sont menacées de disparition.

« Par un accord secret avec Monsanto, le gouvernement promeut neuf variétés Bt de ce légume très populaire, alors que personne n’a rien demandé. »


Pour le fun
Au Bangladesh, 16,7% de la population totale en 2013 était sous-alimentée et environ un tiers de sa population manque d’aliments nutritifs essentiels à sa survie. En termes d’indice de développement humain (IDH), le Bangladesh est situé en 146° position sur 187… Pourtant, note le Centre Tricontinental, « cette situation de malnutrition est paradoxale, car le pays produit chaque année une quantité de céréales vivrières proche des quelque 25 millions de tonnes nécessaires à l’alimentation de ses 150 millions d’habitants » [2]. Ce paradoxe s’explique, en partie, par la spéculation : « Avec la complicité de politiciens et de fonctionnaires locaux véreux, [les grossistes et intermédiaires sans scrupules] ont accumulé d’énormes stocks de grains afin de générer une impression de pénurie qui a semé la panique et gonflé artificiellement les prix des aliments » [3]. Pour faire face à la crise alimentaire de 2008, « les paysans ont augmenté au maximum leur propre production de légumes » [4].

Un peu plus compliqué que du riz doré :eusa_whistle

Autrement et pour rester sur le riz doréGM Bt.
http://seppi.over-blog.com/2019/04/le-r ... adesh.html

Auriez vous peur/pas envie que les pauvres sortent de la pauvreté?
Si vous aviez approfondi mes documents, vous auriez pu me rétorquer que mes sources dataient un peu (années 80 pour l'Oms et 90 pour la Fao, donc avant la naissance du riz doré) et mes sources servaient ici juste à recadrer une réponse deMme Ducros qui, pour répondre à ce problème de richesse a dit:"on ne va pas leur dire d'attendre que le Pib augmente"

Depuis plus de 40 ans qu'ils attendent ,il serait plus que temps :blase
Et bang, la desh comme disait Coluche
Mar 9 Avr 2019 12:32 #32
Miloux11 a écrit:
votre propagande soporifique
>>>En général les adeptes fanatisées qui s'ignorent ou pas de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM se caractérisant par une absence évidente d'argument rationnel/factuel en arrive par défaut et faute de pouvoir faire mieux à écrire toujours une (ou plusieurs) ânerie se voulant être un pansement cache misère échappatoire.

est vide de sens
>>>Pas de souci je comprends que dans votre cas la réalité des faits soit qualifiée arbitrairement par vous comme étant "vide de sens"(sic).D'accord, vous n'avez pas/plus le droit de faire autrement.

Professeur, une insulte au bon sens du lecteur. :fatigue
>>>Allons bon !!!
Maintenant vous en êtes rendu à faire appel "au bon sens du lecteur"(sic) dès fois que celui-ci soit uniquement à votre image.
D'accord vous avez le droit d'être persuadé que le lecteur n'a pas d'esprit critique et comme vous il est forcément fanatisé et disposé à avaler n'importe quoi/qu'il est délibérément volontaire à être enfumé (c'est du bon sens) et surtout disposé à éviter toutes démarches rationnelles afin de se renseigner sérieusement sur le riz doré GM.
En fin de compte c'est uniquement vous qui l'insultez.
Pas de souci je comprends aussi que vous n'êtes pas satisfait d'être mis face à vos inventions/insinuations/affabulations/âneries, incohérences et aussi d'être mis face à votre intention délibérée d'être volontairement enfumé par une flopée de mensonges et contrevérités afin de satisfaire vos phobies et lubies idéologiques par n'importe quels moyens possibles et imaginables.
Si vous le désirez et pour rigoler je suis même disposé à vous aider dans la recherche d'hoaxes, d'âneries, de mensonges et contrevérités concernant les PGMs et en l'occurrence ceux/celles concernant le riz doré GM.

Au fait Miloux11.
Comme toutes les rigolotes ONG, organisations de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM idéologiquemeny opposées à ce riz doré GM.
Miloux11 avez vous peur de découvrir qui est réellement le menteur ?

À nouveau c'est pour le fun afin de bien comprendre le rigolo fonctionnement de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM et savoir qui est réellement le menteur.
https://www.slate.fr/story/105239/dange ... ous-croyez

Autrement:
"Professeur"(sic)
>>>Que doit faire un adepte aigri fanatisé de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM se caractérisant par une rigolote "chimophobie" sélective, par un fanatique soutien à la mouvance anti-vaccins, par une absence récurrente d'argument rationnel, par une grande propension au dénialisme, ayant décrété arbitrairement que tous les agriculteurs Conv sont des demeurés/des idiots et trainant comme un boulet à une patte un blocage ad hominem qui le ronge en permanence.
C'est simple, toujours par défaut comme Miloux11 faire des tentatives d'amalgame, des ridicules cacas mous, des sophismes à 2 balles, du HS échappatoire, balancer des accusations gratuites et arbitraires, faire éventuellement mumuse avec le pseudo de son interlocuteur et par dépit et frustration comme un gamin aigri toujours insinuer, affabuler en le qualifiant arbitrairement de quelque chose; "Professeur"(sic).
Pathétique !

À la prochaine fois.
Mar 9 Avr 2019 12:42 #33
@tacyst

Auriez vous peur/pas envie que les pauvres sortent de la pauvreté?
>>>Bien sûr que non.

Si vous aviez approfondi mes documents, vous auriez pu me rétorquer que mes sources dataient un peu (années 80 pour l'Oms et 90 pour la Fao, donc avant la naissance du riz doré) et mes sources servaient ici juste à recadrer une réponse deMme Ducros qui, pour répondre à ce problème de richesse a dit:"on ne va pas leur dire d'attendre que le Pib augmente"
>>>Madame Ducros a donc du bon sens.Afin d'aider les populations concernées par l'avitaminose A, heureusement qu' il est évident que l' "on ne va pas leur dire d'attendre que le Pib augmente".

tacyst pas de souci je connais très bien vos "documents" et aussi tous les hoaxes attenants au riz doré GM et maintenant votre démarche.
Peu importe la date de vos sources, surtout que c'est vous qui les avez posté sciemment et donc à dessein/en toute connaissance de cause VS la réalité des faits aujourd'hui.
Par contre il y a un grave souci concernant la réalité des faits.D'accord vous n'avez pas envie de l'aborder............mais
désolé vous vous êtes fait allègrement enfumer (vous semblez donc favorable à cet enfumage délibéré (?)).
Vous savez déjà lors de votre première intervention à l'aide de vos "documents".Vous avez avalé sans réfléchir 1 seule seconde l'interprétation fallacieuse/mensongère du rapport de la FDA.
Je vous cite:
"D'après la FDA
http://www.journaldelenvironnement.net/ ... mine,92056
MOINS BIEN QU’UNE CAROTTE NON-GM"(sic)
Les explications/le debunkage sur cet enfumage concernant l'interprétation mensongère du rapport de la FDA repris par l'ensemble de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM sont ici:
https://theness.com/neurologicablog/ind ... gmo-lying/
https://geneticliteracyproject.org/2018 ... nutrition/

Depuis plus de 40 ans qu'ils attendent ,il serait plus que temps :blase
Et bang, la desh comme disait Coluche
>>>Oui malheureusement ceux réellement concernés attendent depuis trop longtemps.
Cela fait très longtemps que la rigolote mouvance anti-agriculture Conv/OGM (les marchands de peur) fait tout son possible/fait barrage afin que ce riz doré GM ne soit pas utilisé.Et pour cause !!!
Celle-ci (les marchands de peur) afin de pouvoir continuer à exister ne veut surtout pas que le monde découvre qui est en réalité le menteur.
Pour le fun:
Il me semble que le génial Coluche aurait lui aimer savoir qui est réellement le menteur. Non ?
Surtout sachant que les semences sont distribuées gratuitement aux populations agricoles pauvres et celles-ci peuvent utiliser des grains récoltés afin d'éventuellement pouvoir semer/planter ce riz à nouveau.
Aussi pour cela il aurait trouvé très ridicule d'être opposé arbitrairement/idéologiquement à l'utilisation de ce riz doré GM afin de participer au combat contre l'avitaminose A.
Donc à suivre:
http://seppi.over-blog.com/2019/04/le-r ... adesh.html

Autrement:
Avez vous enfin l'intention de vouloir réellement connaitre l'histoire du riz doré GM ?
Aussi;
Comme toutes les rigolotes ONG, organisations de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM idéologiquement opposées à ce riz doré GM.
tacyst avez vous peur de découvrir qui est réellement le menteur ?

Comme Coluche c'est pour le fun afin de comprendre le rigolo fonctionnement de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM et savoir qui est réellement le menteur.
https://www.slate.fr/story/105239/dange ... ous-croyez
Mar 9 Avr 2019 19:36 #34
tacyst désolé je n'avais pas remarqué votre intervention à l'intérieur de la "partie quotée" me concernant.Un ami lecteur m'a signalé que je vous avez zappé. Veuillez m'excuser.


Le riz et autres.
La Fao est elle stupide?
http://horizon.documentation.ird.fr/exl ... /27362.pdf
>>>Aucune raison qu'il soit stupide.

-l'élévation du revenu, permettant aux couches les plus pauvres d'avoir accès aux allments riches en vltam ine A.
>>>Oui pas de souci pour cette évidence indiscutable mais encore une fois cela n'est surtout pas un argument rationnel pouvant justifier d'autorité une opposition (une interdiction arbitraire/idéologique) à la culture du riz doré GM enrichie en bêta carotène.


>>>Justement !!!
Le riz doré GM s'adresse aussi et surtout à ces couches.
tacyst n'hésitez pas à vous renseigner sur l'histoire du riz doré GM.

L'OMS est elle stupide?
>>>Pourquoi le serait il ?
https://www.infogm.org/5887-bangladesh- ... -officiels
>>> Info'OGM a encore envie d'exister le plus longtemps possible.
http://www.ecolopedia.fr/?p=670
Comme tous ceux appartenant à la mouvance anti-agriculture Conv/OGM il ne veut surtout pas savoir qui est réellement le menteur.
Alors concernant la réalité des faits qui n'intéresse pas info'OGM et pour cause.
tacyst c'est très, très simple et toujours ainsi que cela se passe quelque soit la variété et l'outil d'amélioration des plantes cultivées utilisé.
Si les agriculteurs sont satisfaits, ils seront demandeurs de variétés d'aubergine GM Bt.
Si les agriculteurs ne sont pas satisfaits ils vont tout simplement virer les variétés d'aubergine GM Bt.
Aussi nous sommes en 2019, dans le pays où elle est cultivée cvette aubergine GM Bt.
tacyst vous êtes vous intéressé à minima aux résultats du terrain, à du concret ?
Pour le fun je vous laisse chercher.

Le CCFD-Terre solidaire est il stupide?
https://ccfd-terresolidaire.org/nos-pub ... ar-un-5830
Le cas de l’Inde, où la variété OGM a conquis 95 % des surfaces en une décennie, est encore plus dramatique. Des milliers de paysans se seraient suicidés, noyés sous les dettes consenties pour se convertir au coton Bt. « Monsanto a établi illégalement un monopole », dénonce Krishan Bir Chaudhary, à la tête de Bharatiya Krishak Samaj, première organisation paysanne du pays. « Nous sommes ficelés, la démocratie est bafouée par ce néo-impérialisme ! » L’État, qui n’a mesuré l’ampleur du problème que tardivement, tente de sauver ce qu’il reste des variétés paysannes de coton.
>>>Je veux bien être conciliant et magnanime mais "stupide" est très, très mesuré.Le coup du suicide des paysans indiens est l'un des enfumages qui commence à être de plus en plus ridicule.Les suicides des paysans indiens étaient malheureusement un fait qui existait bien avant l'arrivée des PGMS dans ce pays.
SVP renseignez vous à minima.

Une disparition similaire d’un savoir-faire ancestral est à l’œuvre au Bangladesh, clame l’analyste Farida Akther. Les 248 variétés d’aubergines locales sélectionnées au cours du temps par le travail paysan sont menacées de disparition.
>>>Sans blague ! ? kidnapper des aubergines et (ou) génocide d'aubergines ?
J'aime bien l'analyse agronomique de cette dame qui doit être une experte en agronomie comique (désolé mais !).Comme entre autres trucs rigolos, plus d'intrants et donc compenser les exportations d'éléments fertilisants n'est pas utile.C'est très rigolo sauf pour ceux concernés bien sûr.

« Par un accord secret avec Monsanto, le gouvernement promeut neuf variétés Bt de ce légume très populaire, alors que personne n’a rien demandé. »
>>>Ne soyez pas inquiet, aucune théorie du complot ne peut résister à la réalité du terrain.
C'est très, très simple.
Tous les agriculteurs Pro ont cette démarche logique et surtout ils évitent de demander un avis à ceux qui ne sont pas concernés par leur activité professionnelle.
Les Pros après avoir vu en plaine des essais n-1-2 et échangé avec ceux connaissant la variété X mais surtout pas avec une idéologue comme madame Farida Akther.
Ils essayent chez eux la variété X qui représente pour eux un intérêt après avoir pris connaissance des avis et résultats d'essais.Une fois récoltée chez eux ils en tirent leurs propres conclusions par rapport à d'autres variétés non Bt présentes au champ.
Celles-ci sont conformes à leurs souhaits technico-économiques ils continuent le temps nécessaire à leurs convenance à cultiver cette variété X.
Celles-ci ne sont pas conformes à leurs souhaits technico-économiquesd ils l'abandonnent/ne veulent plus cultiver cette variété X.

Pour le fun
Au Bangladesh, 16,7% de la population totale en 2013 était sous-alimentée et environ un tiers de sa population manque d’aliments nutritifs essentiels à sa survie. En termes d’indice de développement humain (IDH), le Bangladesh est situé en 146° position sur 187… Pourtant, note le Centre Tricontinental, « cette situation de malnutrition est paradoxale, car le pays produit chaque année une quantité de céréales vivrières proche des quelque 25 millions de tonnes nécessaires à l’alimentation de ses 150 millions d’habitants » [2]. Ce paradoxe s’explique, en partie, par la spéculation : « Avec la complicité de politiciens et de fonctionnaires locaux véreux, [les grossistes et intermédiaires sans scrupules] ont accumulé d’énormes stocks de grains afin de générer une impression de pénurie qui a semé la panique et gonflé artificiellement les prix des aliments » [3]. Pour faire face à la crise alimentaire de 2008, « les paysans ont augmenté au maximum leur propre production de légumes » [4].
>>>C'est bien beau tout ça mais en quoi cela doit être un argument d'autorité signifiant à l'agriculteur du Bengladesh qu'il doit refuser de cultiver des aubergines GM Bt ?

Encore une fois :
tacyst au sujet de cette aubergine GM Bt.
Vous êtes vous intéressé à l'important/l'essentiel, aux résultats du terrain/au concret concernant la réalité des faits ?
Mer 10 Avr 2019 12:36 #35
trouspinette a écrit:
Par contre il y a un grave souci concernant la réalité des faits.D'accord vous n'avez pas envie de l'aborder............mais
désolé vous vous êtes fait allègrement enfumer (vous semblez donc favorable à cet enfumage délibéré (?)).
Vous savez déjà lors de votre première intervention à l'aide de vos "documents".Vous avez avalé sans réfléchir 1 seule seconde l'interprétation fallacieuse/mensongère du rapport de la FDA.
Je vous cite:
"D'après la FDA
http://www.journaldelenvironnement.net/ ... mine,92056
MOINS BIEN QU’UNE CAROTTE NON-GM"(sic)
Les explications/le debunkage sur cet enfumage concernant l'interprétation mensongère du rapport de la FDA repris par l'ensemble de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM sont ici:
https://theness.com/neurologicablog/ind ... gmo-lying/
https://geneticliteracyproject.org/2018 ... nutrition/
Objection votre Honneur!
Spéculation!
L'article est mal titré mais à aucun moment il n'est supposé qu'il existe des "carottes ogm", juste que le riz doré fait moins bien qu'une carotte(bio pour le fun)

Depuis plus de 40 ans qu'ils attendent ,il serait plus que temps :blase
Et bang, la desh comme disait Coluche
>>>Oui malheureusement ceux réellement concernés attendent depuis trop longtemps.
Cela fait très longtemps que la rigolote mouvance anti-agriculture Conv/OGM (les marchands de peur) fait tout son possible/fait barrage afin que ce riz doré GM ne soit pas utilisé.Et pour cause !!!
Celle-ci (les marchands de peur) afin de pouvoir continuer à exister ne veut surtout pas que le monde découvre qui est en réalité le menteur.
Pour le fun:
Il me semble que le génial Coluche aurait lui aimer savoir qui est réellement le menteur. Non ?
Surtout sachant que les semences sont distribuées gratuitement aux populations agricoles pauvres et celles-ci peuvent utiliser des grains récoltés afin d'éventuellement pouvoir semer/planter ce riz à nouveau.
Aussi pour cela il aurait trouvé très ridicule d'être opposé arbitrairement/idéologiquement à l'utilisation de ce riz doré GM afin de participer au combat contre l'avitaminose A.
Donc à suivre:
http://seppi.over-blog.com/2019/04/le-r ... adesh.html
Objection votre Honneur!
Spéculation!
L'accusation détourne le propos de base (la pauvreté) pour se reporter sur la carence en vitamine a
L'apport de riz doré même gratuit ne serait être conçu cmme une solution à la pauvreté (pas son objet de départ)

Autrement:
Avez vous enfin l'intention de vouloir réellement connaitre l'histoire du riz doré GM ?
Aussi;
Comme toutes les rigolotes ONG, organisations de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM idéologiquement opposées à ce riz doré GM.
tacyst avez vous peur de découvrir qui est réellement le menteur ?
Objection votre Honneur!
Ouï-dire!
Jamais Tacyst n'a déclaré faire parti de la mouvance anti agriculture conv car il l'a pratique lui même

Comme Coluche c'est pour le fun afin de comprendre le rigolo fonctionnement de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM et savoir qui est réellement le menteur.
https://www.slate.fr/story/105239/dange ... ous-croyez

Super, un article qui veut débunker les ogm
Donc
1) jamais Tacyst n'a affirmé que les ogm étaient dangereux pour la santé (depuis 30 ans importé via les tourteaux de soja dans l'alimentation des vaches, cela se serait vu), juste que par nature on peut travailler sans
2)je ne savais pas que Hawaïfaisait parti du 1/3 monde
3)vous reconnaissez que la Monsanto and co s'est fait un"pognon de dingue" pour résoudre des problèmes inexistant (c'est dans l'article)
4) Oui, vive les futurs ogm qui pousseront dans les sols salés et enrichi en tout ce que l'on veut (y a plus simple pour se procurer du Ca, comme le lait par ex) mais ça fait 30 ans qu'on les attends
Se serait plus simple d'éviter la salinisation des sols

Je ne savais pas qu'un débat sur le riz doré entre Trouspinette et Tacyst sur un vieux forum pouvait avoir un public
Mer 10 Avr 2019 13:16 #36
Pour en conclure,
1)La question n'est pas de savoir si le riz doré peut ou pas combattre la carence en vitamine A, c'est simplement que les ogm quel qu’ils soient sont une réponse simpliste à des problèmes plus grave (vous savez, la pauvreté, l'accaparement des richesses, l'exploitation des plus démunis, tout ça, tout ça quoi)
Et le riz doré ne changera pas le fait que le Bangladesh produise une bonne partie des vêtements de la planète (développée pour une bonne par, avec une main d'oeuvre corvéable)
Mais au moins ils pourront voir l'immeuble quand il leur tombera dessus

2)L'homme veut se prendre pour Dieu en tripatouillant le génome, mais il est encore trop immature, quand il sera fatigué de jouer avec les plantes il continuera sur les animaux (ah merde il le fait déjà avec les moustiques et les vaches) puis forcément l'homme lui même (quel bel avenir)

Mais n'ayez pas de craintes, les riches de ce monde pourront continuer de faire l'obole aux pauvres à base de riz doré ou autre, histoire de s'acheter une conscience ,le risque d'une révolution planètaire et de passage à la guillotine est assez faible
Et n'oubliez pas de demander un Nobel pour cette bonne action

:gnight
Mer 10 Avr 2019 19:16 #37
Objection votre Honneur!
Spéculation!
L'article est mal titré mais à aucun moment il n'est supposé qu'il existe des "carottes ogm", juste que le riz doré fait moins bien qu'une carotte(bio pour le fun)
>>>Au fait pourquoi votre honneur (sic) ?
Je veux bien vous faire plaisir mais c'est vous qui l'avez posté ainsi ce titre.Ceci étant vous vous êtes fait allègrement enfumer par la mouvance anti-agriculture Conv/OGM avec cette fallacieuse interprétation du rapport de la FDA concernant le riz doré VS la réglementation US.

Objection votre Honneur!
Spéculation!
L'accusation détourne le propos de base (la pauvreté) pour se reporter sur la carence en vitamine a
>>>Non aucun détournement, le sujet abordé par madame Ducros concerne l'avitaminose A, le riz doré GM et les opposants à celui-ci (les marchands de peurs) qui ne veulent surtout pas que le monde sache qui est réellement le menteur et pour cause.
Rien d'autre.


L'apport de riz doré même gratuit ne serait être conçu cmme une solution à la pauvreté (pas son objet de départ)
>>>Personne vous a dit le contraire.Ce riz doré est uniquement destinée à participer à la lutte contre l'avitaminose A et le riz fait partie des habitudes alimentaires des régions/Pays concernés et dans ceux-ci il y a beaucoup de pauvreté.Rien d'autre.
Par contre et à nouveau concernant les population pauvres du Sud Est asiatique n'ayant pas forcément accès à certains aliments.
http://seppi.over-blog.com/riz-dore-c-e ... es-legumes

Objection votre Honneur!
Ouï-dire!
Jamais Tacyst n'a déclaré faire parti de la mouvance anti agriculture conv car il l'a pratique lui même
>>>Pas souci mais en général j'écris ceci "mouvance anti-agriculture Conv/OGM".C'est à dire qu'il est possible que j'ai oublié "OGM" (mea culpa) ou que vous tacyst, vous zappez /omettez "OGM" (?).
Ceci étant vous êtes bien opposé à l'utilisation de ce riz doré GM enrichi en bêta carotène.Oui ou non ?


Super, un article qui veut débunker les ogm
>>>Il ne s'agit du débunkage des OGM mais de débunker/mettre en évidence les mensonges, les contrevérités allégués/diffusés à leur sujet.
Donc
1) jamais Tacyst n'a affirmé que les ogm étaient dangereux pour la santé (depuis 30 ans importé via les tourteaux de soja dans l'alimentation des vaches, cela se serait vu),
>>>D'accord avec vous mais:
Vous êtes bien opposé à l'utilisation de ce riz doré GM enrichi en bêta carotène.Oui ou non ?

juste que par nature on peut travailler sans
>>>Bien sûr mais cela n'est pas un argument rationnel d'autorité pouvant justifier 1 seule seconde qu'un agriculteur du Bangladesh ne doit pas cultiver une PGM et en l'occurrence du riz doré GM.

2)je ne savais pas que Hawaïfaisait parti du 1/3 monde
>>>Moi aussi mais concernant la papaye GM c'est mieux maintenant pour les producteurs de papayes.N'est-ce pas ?

3)vous reconnaissez que la Monsanto and co s'est fait un"pognon de dingue" pour résoudre des problèmes inexistant (c'est dans l'article)
>>>Monsanto est (était) une entreprise qui comme toutes les entreprises se doit de gagner le plus d'argent possibles.Rien d'anormal à cela et c'est le but de toutes les entreprises mêmes pour les agriculteurs.
Aussi ce fait/ cette évidence n'est pas un argument d'autorité pouvant justifier 1 seule seconde qu'un agriculteur du Bangladesh ne doit pas cultiver une PGM et en l'occurrence du riz doré GM.

4) Oui, vive les futurs ogm qui pousseront dans les sols salés et enrichi en tout ce que l'on veut (y a plus simple pour se procurer du Ca, comme le lait par ex)
>>>Si il y a plus simple c'est très, très bien caché VS le lait (sic) dans les pays/régions et agriculteurs/populations concernés.

mais ça fait 30 ans qu'on les attends
>>>L'amélioration des plantes cultivées est une très bonne piste.Aussi la recherche est longue et les opposants marchands de peurs et les charlatans sont très nombreux car il faut bien vivre de quelque chose.

Se serait plus simple d'éviter la salinisation des sols
>>>Oui mais en attendant il faut bien se nourrir VS "le plus simple" (sic) dans le pays/la régions et agriculteurs/populations concernés.

Je ne savais pas qu'un débat sur le riz doré entre Trouspinette et Tacyst sur un vieux forum pouvait avoir un public
>>>Vous venez de découvrir les possibilités qu'offre l'outil internet quand vous déterrez un vieux topic. Très surprenant !

Pour en conclure,
1)La question n'est pas de savoir si le riz doré peut ou pas combattre la carence en vitamine A,
>>>Désolé mais vous êtes dans un topic dédié au riz doré GM.
Pas de souci, je comprends malgré tout que vous avez énormément de difficulté pour apporter des arguments rationnels à charge qui lui seraient bien spécifiques.Mais cela n'est pas grave et surtout pas surprenant.
Aussi, la question est bien de savoir si le riz doré GM enrichi en bêta carotène est efficient quant à sa participation au combat contre l'avitaminose A.Primordial ! c'est oui ou non ! donc à suivre.
Surtout n'oubliez pas; il est très important pour le monde de savoir enfin qui est réellement le menteur.

c'est simplement que les ogm quel qu’ils soient sont une réponse simpliste à des problèmes plus grave (vous savez, la pauvreté, l'accaparement des richesses, l'exploitation des plus démunis, tout ça, tout ça quoi)
>>>Les OGMs et pour être plus précis les PGMs ne sont surtout pas une réponse simpliste aux problèmes que vous citez.
Tout le monde peut le faire.
Renseignez vous afin de vérifier et faites l'effort de demander aux agriculteurs cultivants des PGMs si eux sont satisfaits ou pas, si c'était mieux avant.
http://www.merid.org/fr-FR/Content/News ... Grist.aspx

Et le riz doré ne changera pas le fait que le Bangladesh produise une bonne partie des vêtements de la planète (développée pour une bonne par, avec une main d'oeuvre corvéable)
Mais au moins ils pourront voir l'immeuble quand il leur tombera dessus
>>>J'espère que vous comprenez que tout ça n'est pas un argument rationnel d'autorité pouvant justifier 1 seule seconde qu'un agriculteur du Bangladesh ne doit pas cultiver une PGM et en l'occurrence du riz doré GM.

2)L'homme veut se prendre pour Dieu en tripatouillant le génome,
>>>Désolé mais la nature se contrefiche de "Dieu"(sic).
Il y a belle lurette que de nombreux organisme vivants dans la nature subissent des effet liés à la mutagenèse et à la transgenèse.Bref, cela existent dans la nature et l'homme copie tout simplement se qu'il se passe dans la nature.
https://journals.plos.org/plosgenetics/ ... en.1007998
Par exemple et concernant une plante cultivée que vous connaissez certainement.
http://www.tournesol-tolerant.cetiom.fr/mutagenese.htm
http://www.tournesol-tolerant.cetiom.fr ... genese.htm

mais il est encore trop immature,
>>>Non au contraire il gère très bien tous les outils d'amélioration des plantes cultivées et il en utilise des qui sont de plus en plus précis, rapides et de moins en moins coûteux.Comme par exemple l'édition du génome.

quand il sera fatigué de jouer avec les plantes
>>>Vous savez (ou pas ?) depuis que l'homme pratique l'agriculture il n'a pas arrêté "de jouer avec les plantes"(sic) et heureusement qu'il ne se fatigue pas.
http://gmopundit.blogspot.com/2019/04/d ... -from.html

il continuera sur les animaux (ah merde il le fait déjà avec les moustiques et les vaches)
>>> En effet les animaux c'est déjà fait.

puis forcément l'homme lui même (quel bel avenir)
>>>Nous nous écartons de plus en plus du riz doré GM et pour cause.C'est pas grave c'est normal.
Sur l'homme il est évident qu'il faut très bien encadrer la thérapie génique et aussi l'édition du génome qui médicalement est très prometteur (un bel avenir).C'est impératif et c'est un sujet qui donne lieu à de nombreuses discussions controversées.
Par exemple:
https://theconversation.com/edition-du- ... ble-114578
https://www.inserm.fr/information-en-sa ... -genomique
https://directorsblog.nih.gov/2019/04/0 ... ckle-cell/
Si vous êtes réellement intéressé mais c'est en anglais.Aussi vous avez la possibilité d'une traduction direct en français.J'ai trouvé cela très pertinent, très intéressant quant à l'éthique et à une possible dérive.La façon de faire de l'orateur est très bonne (c'est mon avis et cela bien sûr reste subjectif).
http://gmopundit.blogspot.com/2019/04/t ... abies.html

Mais n'ayez pas de craintes,
>>>Contrairement à vous je ne suis pas anxiogène par nature.De surcroit les PGMs et donc le riz doré GM fait qu'il n'y a pas de raison d'avoir la moindre crainte (sic).Pas de souci.

les riches de ce monde pourront continuer de faire l'obole aux pauvres
>>>Tant mieux !!!

à base de riz doré
>>>Où cela est possible c'est bien.

ou autre, histoire
>>>Allez savoir ! ?


de s'acheter une conscience
>>> Je ne vois pas les raisons d'avoir des problèmes de conscience ou de culpabiliser quant à ce riz doré GM.
Mais je ne suis pas à la place de ceux qui ont eu la volonté de travailler pour obtenir ce riz.

,le risque d'une révolution planètaire et de passage à la guillotine est assez faible
>>>Les vandales de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM n'hésitent pas à détruire le travail d'autrui afin que le monde ne sache pas qui est le menteur.De plus les phobies et lubies de personnes très extrémistes peuvent initier des dérives qui ne sont pas toujours prévisibles.
Alors pour le fun, finir guillotiné pour cause d'avoir accepté de cultiver du riz doré GM. Serait bêta !!!

Et n'oubliez pas de demander un Nobel pour cette bonne action
>>>C'est dommage vous étiez jusqu'à présent en "mode normal" et voilà que vous dérapez.
D'accord c'est plus fort que vous. Vous devez sortir le sophisme à 2 balles conclusif comme le font souvent tous les adeptes de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM.C'est une obligation par défaut chez eux.
Mais cela change du classique rigolo "vous allez gagner beaucoup de $$$$ avec le riz doré GM".

Pour vous suivre dans votre délire sophistique conclusif.
Je n'ai pas participer à la création de ce riz doré GM .J'espère tacyst que vous en êtes persuadé (?).
Alors pourquoi donc, voulez vous que je demande un Nobel (sic) attenant à ce riz doré GM ?

Autrement:
Tacyst vous n'avez toujours pas apporté/je n'ai pas lu un seul argument rationnel pouvant justifier 1 seule seconde qu'un agriculteur du Bangladesh ne doit pas cultiver une PGM et en l'occurrence du riz doré GM.

Aussi:
Comme toutes les rigolotes organisations de la mouvance anti-agriculture Conv/OGM opposées idéologiquement/arbitrairement à ce riz doré GM et spécialisées dans l'enfumage et le comment faire peur.
tacyst comme eux avez vous peur que le monde découvre enfin qui est réellement le menteur ?
Ven 12 Avr 2019 13:09 #39
trouspinette a écrit:
Pour ceux éventuellement intéressés par la réalité des faits concernant le riz doré GM.
Comme par exemple: le riz doré GM a t'il été évalué de façon sérieuse entre autres ?
Et bien sûr pour savoir qui est réellement le menteur.
https://www.intechopen.com/online-first ... lic-health
Source:http://www.marcel-kuntz-ogm.fr/


Peut être que si les pauvres ne l'était plus, la nourriture "classique" source de vitamine A ne serait plus "hors de portée"

Vous n'avez plus de carence!
Et pour la pauvreté?
Revenez plus tard!!
Ben ,je préfère me crever les yeux que que voir ça

Pour vous suivre dans votre délire sophistique conclusif.
Je n'ai pas participer à la création de ce riz doré GM .J'espère tacyst que vous en êtes persuadé (?).
Alors pourquoi donc, voulez vous que je demande un Nobel (sic) attenant à ce riz doré GM ?

Vous savez pertinemment que mon propos était général à l' encontre des personnes "pro riz doré"
C'est puérile et indigne de vous de faire l’âne pour avoir du son
Ven 12 Avr 2019 19:26 #40
tacyst a écrit:
trouspinette a écrit:
Pour ceux éventuellement intéressés par la réalité des faits concernant le riz doré GM.
Comme par exemple: le riz doré GM a t'il été évalué de façon sérieuse entre autres ?
Et bien sûr pour savoir qui est réellement le menteur.
https://www.intechopen.com/online-first ... lic-health
Source:http://www.marcel-kuntz-ogm.fr/


Peut être que si les pauvres ne l'était plus,
>>>Cela serait l'idéal pour les pauvres.

la nourriture "classique" source de vitamine A ne serait plus "hors de portée"
>>>La "nourriture classique" source de vitamine A (sic) pour les population pauvres de l'Asie du Est ne veut absolument rien dire.
D'accord pour un occidental non concerné ce biais de confirmation est souvent utilisé.
Le riz est un aliment de base très apprécié et bon marché chez eux/très abordable pour une population pauvre.Aussi enrichir celui-ci est à l'évidence une très bonne piste pour participer à la lutte contre les avitaminoses en général.
https://www.irri.org/where-we-work/coun ... heast-asia


Vous n'avez plus de carence!
>>>C'est tant mieux !

Et pour la pauvreté?
Revenez plus tard!!
>>>C'est très simple:
Si la pauvreté en Asie du Sud Est fait partie de vos centres d'intérêt il faut ouvrir un topic dédié.Cela quand vous voulez et si vous désirez vous faire plaisir n'hésitez pas.
Les outils d'amélioration des plantes cultivées ne sont pas responsables de cette pauvreté.D'ailleurs les PGMs participent à l'amélioration de la vie des agriculteurs pas forcément riches comme par exemple:
http://seppi.over-blog.com/2019/04/perf ... ai-re.html
http://seppi.over-blog.com/2016/09/un-a ... ne-bt.html
http://seppi.over-blog.com/2016/04/les- ... difie.html


Ben ,je préfère me crever les yeux que que voir ça
>>>SVP ne faites surtout pas de bêtises et j'espère pour vous que vous n'êtes pas concernés par une avitaminose.
Vous savez la réalité des faits et découvrir qui est réellement le menteur n'est pas forcément une démarche insurmontable.Bon d'accord à condition que vos convictions idéologiques ne vous fassent pas tomber dans l'extrémisme et l'obscurantisme inconditionnel de certains anti-OGM patentés.
http://seppi.over-blog.com/2018/08/un-d ... o-ogm.html
http://seppi.over-blog.com/2018/04/l-ef ... s-ogm.html

Pour vous suivre dans votre délire sophistique conclusif.
Je n'ai pas participer à la création de ce riz doré GM .J'espère tacyst que vous en êtes persuadé (?).
Alors pourquoi donc, voulez vous que je demande un Nobel (sic) attenant à ce riz doré GM ?

Vous savez pertinemment que mon propos était général à l' encontre des personnes "pro riz doré"
>>>C'est bien cela je vous ai très, très bien compris.
C'est à dire que je sais pertinemment que le contenu de vos propos était général à l'encontre des personnes "pro riz doré"" (sic).Pas de souci.
Aussi et pour vous suivre dans votre cheminement vous savez pertinemment que je ne suis pas opposé à l'utilisation de ce riz; je suis bien "pro riz doré" (sic) comme le sont les "personnes pro riz doré"(sic). Donc, tacyst vous vous adressez bien à moi aussi en utilisant ce délire sophistique.

C'est puérile et indigne de vous de faire l’âne pour avoir du son
>>>Désolé tacyst mais les faits sont les faits et les écrits restent.Je vous cite:
" Et n'oubliez pas de demander un Nobel pour cette bonne action" (sic)
Je suis votre seul interlocuteur sur ce sujet et incontestablement je fais bien partie des "personnes pro riz doré" (sic).
Aussi ne pas vouloir assumer le sens du contenu de vos écrits uniquement sophistique quand vous échangez avec 1 seul interlocuteur n'est pas très sérieux.
Mais pas de souci vous n'êtes pas le seul anti-OGM/Riz doré GM à procéder ainsi et je suis habitué à ce comportement/ce genre de sophisme par défaut habituel d'argument.
/quote]

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